Stabilizator de retea / Autotransformator, teorie + practica

[cristian_draghiescu]

Cum este realizata conversia energiei electrice de curent continuu furnizata de acel sistem in energie de curent alternativ, pentru a putea functiona autotransformatorul ?

Din acest citat care-mi apartine intelegeti ca va fi alimentat in curent continuu ?

In fond pe mine asta ma intereseaza, sa functioneze transformatorul in parametrii propusi

Tocmai de aceea v-am intrebat ce putere are invertorul.Si ma repet, sectiunea miezului este prea mica pentru puterea propusa de 1 KW.

[kari]

Nu cunosc ce putere are invertorul...Omul mi-a cerut un traf, eu m-am uitat prin jur in micul meu atelier ,si am gasit acest pachet de tole si cca 2kg de sarma de 1,25Initial a spus ca ar fi suficient 500w pentru ce vrea el,dar mai apoi a revenit si si-ar fi dorit totusi unul de pana la 1kwTinand cont ca aparatele vor functiona intermitent, eu zic ca sant sanse, sa corespunda ceea ce fac eu...de fapt e gata 90%Sper totusi sa scot din traful asta undeva la 750W

[costinium6]

kari eu cred ca cine are atatea celule fotovoltaice cu acumulatori si cu invertor, mai poseda 300 roni pentru un stabilizator cu autotraf comandat cu servomotor de 1,5 kva de functionare continua. am pus la niste automatizari de stabilizare retea si din 30 au picat doar 5 in prima luna ca le-a plouat si s-a blocat servo, in rest merg de vreo 3 ani fara nici un bai!

[misuraelectronic]

1--

.Am un pachet de tole toroidal cu sectiunea de 83*25=20.75cmp...bobinajul v-a fi facut cu sarma de cuem de 1,25, care se pare ca rezista la o intensitate de 5A,

2--

Sper totusi sa scot din traful asta undeva la 750W

daca datele dvs de intrare sint corecte , atunci o sa scoateti din trafo-ul dvs 750 de watt si 5 amperi cind o zbura pig-ul calare pe matura... calculele dvs referitor la putere si amperaj sint complet gresite...!concret...la o sectiune reala de 20,75 cm patrati , puterea maxima care se poate trage in secundar este definita de relatia P = { sectiunea in fier } la patrat / 1,44 ... adica exact 299 watt in cazul concret al dvs...! de aici si pina la 750 watt mai e cale lunga , stimate domn...! asta e una la mina...!doi la mina... curentul maxim care se poate trage dintr-un conductor de cu email , folosit intr-un trafo de mica putere monofazat este definit de relatia I = 2,356 X { diametrul la patrat } ... adica exact 3,68 amperi maxim , in cazul dvs...nicidecum 5 amperi...! trei la mina... ca sa va intre toata sirma , in mod normal v-ar trebui un trafo de 230 x 3,68 = 846,4 watt , ceea ce dvs nu aveti in acest moment cu cei 299 w ai trafo-ului actual...! de aici si parerea mea sincera ca NICI MACAR TOATA SIRMA NU O SA VA INTRE PE TOR , PENTRU TENSIUNEA SI CURENTUL DORITE PE IESIRE , astfel incit toata munca dvs va duce la un mare ESEC... :rade:imi pare rau sa va anunt , insa ceea ce vreti dvs sa faceti acum este exact punerea in practica a celebrului proverb romanesc...N-AI CUM SA FACI DIN MARON BICI ...SI SA MAI SI POCNEASCA...

[kari]

E, sarma a intrat si va mai intra daca este necesar si un secundar separat galvanic!uite:in timpul lucrului,

si la final:

[Dr.L]

Am aranjat eu poza a 2-a,care se incarca direct mare

Dand click pe poze se pot vedea la dimensunea maxima,fara ca aici sa strice aranjarea in pagina

 

Acum sfaturi tehnice:

1.Aia 170v de la invertor sunt de fapt 220v,doar ca forma de unda e dreptunghiulara si un aparat de masura obisnuit nu stie sa masoare unda dreptunghiulara corect (doar un aparat True RMS poate face asta)

2.Fiind unda dreptunghiulara,motoarele de curent alternativ fara perii ori nu o sa mearga,ori o sa mearga ciudat (daca nu merg,se supraincalesc si se ard). Punand un autotraf dupa invertor nu cred ca va rezolva nimic...doar va bazai ca toti dracii (mai ales ca e facut in casa)

 

3. Autotraful nu e bobinat corect.

Sa presupunem un singur caz: Avem 170V la priza si avem nevoie de 230V pt alimentarea aparatelor. Aparatele consuma 5A. (adica 1150W)

Traful va avea 2 bobine inseriare,una de 170V si cealalta de 230V-170V = 60V

Traful trebuie sa suplineasca doar cei 60V la 5A adica miezul trebuie sa fie de doar 300W.

Ambele bobine trebuie sa reziste la cate 300W,la tensiunea de lucru.

Deci prin prima bobina vor circula 300W/170V = 1,76A , iar prin a 2-a bobina vor circula 300W/60V = 5A (e si logic,ca prin aceasta bobina trece doar curentul absorbit de consumator).

Dupa cum se observa,prin cele 2 bobine circula 2 curenti diferiti iar sarma trebuie dimensoinata conform curentului (densitatea se alege cam 2,5A/mm^2 ,ca sa nu se incalzeasca prea tare la putere maxima)

Curentul absorbit de la retea este suma curentiilor de prin cele 2 bobine,deci 1,76A + 5A = 6,76A.

Puterea absorbita de la retea va fi 170V*6,76A = 1149,2W. Asadar am facut si proba si calculele sunt corecte! Am folost in traf ideal cu randamentul 100%. Practic randamentul e 90% si trebuie tinut cont de el.

 

Daca nu-mi dadea enel 240-255v la prize,probabil n-as fi intervenit nici acum...

[kari]

Multumesc @Dr.L pentru corectarea pozei si inca o data pentru calculul demonstratIn sfarsit am inteles cum stau lucrurile in acest caz

[Dr.L]

Ma bucur! Succes in continuare!

[Dr.L]

Am unit topicurile,mi s-au parut destul de asemanatoare

[The Stressmaker]

@Dr.L: poate va urmati recomandarea facuta la acel autotransformator si bobinati unul pentru dumneavoastra cu intrarea la 250V si iesirea la 230V. Asa tensiunea marita nu va mai fi o problema pentru aparatele electronice care le detineti. Mica problema este ca atunci cand tensiunea scade sub 220V, la retea, deja este prea mica tensiunea la iesirea autotransformatorului pentru a alimenta un aparat electronic.Cat despre "rectificarea" formei de unda la iesirea invertorului poate ar fi buna o varianta pe principiul stabilizatorului ferorezonant, dar acest lucru implica inca un bobinaj in plus si o scadere a randamentului pana undeva la 60% (din ce tin minte).

[Dr.L]

Da,exact asta o sa si fac,am niste idei foarte simplu de aplicat (si nu numai pentru mine) si cu rezultate cat se poate de promitatoare!Sper sa revin cat de curand cu ele

[Dr.L]

Dupa cum ziceam,am niste idei simple pt un stabilizator de tensiune (si nu numai!).

 

Intai,incepem cu autotraful. Cum am diverse UPSuri si piese din ele,am zis de de sa nu folosesc un traf de UPS.

Pentru inceput,e vorba de cel mai comun traf de UPS (imposibil sa nu gasiti asa ceva),traful de 125W din UPSurile chinezesti de 500-800VA,cu un singur acumulator de 12V.

Datele acestui traf sunt aici: viewtopic.php?p=791324#p791324

 

Dupa cum se vede in documentul exel,traful are 2 infasurari primare si 2 secundare,cu sarma groasa,fata de miezul de tole. Asta inseamna ca desi sarma e groasa,numarul de spire/volt e mic asa ca traful merge cald/fierbine.

De aceea,voi folosi ambele infasurari primare in serie pentru bobina primara,de tensiune mare.

Pentru bobina cu care se ajusteaza tensiunea de iesire,voi folosi secundarul de putere. Acest secundar e dublu,cu 2 infasurari de 8V (aproximam 7,75V).

Deci cu un asemenea traf,putem face un stabilizator cu 2 trepte,de cate 8V. Dar cum 8V e o tensiune mica(lucru care implica praguri mult mai ferme si comutari mai dese),mai bine facem un stabilizator cu o singura treapta,de 16V.

 

Presupunem ca aparatele alimentate merg excelent alimentate intre 220 si 230V. Cum aceasta fereasta e de 10V si traful are treapta de 16V,vom largi fereastra cu cate 5V,rezultand 215-235V.

Asadar,tensiunea de la retea scade sub 215V,la iesire vom avea ~230V. Cand Uretea>235V, Uies= ~220V.

Din nou presupunem ca aparatele electrocasince au ca interval maxim de functionare 200-245V.

Asta inseamna ca Uretea poate fi intre 185-260V si aparatele vor functiona inca ok.

 

Deci traful se va lega in 2 moduri,cate 1 pentru coborarea sau urcarea tensiunii cu 16V (mai exact cu + sau - 6,35% fata de tensiunea de la retea):

Dupa cum se vede,doar se inverseaza intrarea cu iesirea.

 

Si diverse variante de comandare cu relee (astfel ca traful sa nu fie alimentat cand tensiunea retelei e ok):

 

 

Dupa ce am rezolvat cu intervalele de tensiune,sa vedem ce sarcina poate suporta stabilizatorul asta.

Curentul maxim care poate fi absorbit de consumatori e limitat de secundarul trafului. Vom lua deci un curent de 10A (a se vedea caracteristicile trafului). La 16V,inseamna o putere de 160W,ceea ce e ok pt traful asta (va funtiona cald,insa fara alte probleme).

Si 10A pt un consumator de 230V inseamna 2300W. Adica putem alimenta destule aparate prin acest transformator mic!

 

Acum,mai trebuie facuta si automatizarea.

Un foarte bun punct de plecare este protectia asta la sub- si supratensiune: viewtopic.php?f=41&t=35823

http://i42.tinypic.com/2vlpnwy.gif

Practic,mai adaugam 2 comparatoare obtinem un stabilizator care ajusteaza tensiunea cu +/-16V si o protectie la supratensiune,adica solutia completa pentru protejarea aparaturii icon_jook .

 

Acum,mai ramane doar executia practica .

Eu am rezolvat problema asemanator,am luat un traf de UPS de 16V 300W si l-am legat sa scada tensiunea pe tot apartamentul si gata. I-am pus totusi si un interupator sa mearga si pe direct,ca sa nu mai umblu la panou daca tensiunea va scadea. Acu am intre 220 si 230 la prize

[XAN77]

problema mea cu tensiunea joasa inca e prezenta. Intre timp m-am bransat la retea, dar tenisunea nu prea a crescut, doar palpairea becurilor la pornirea consumatorilor mari s-a mai atenuat. In acest moment am 190Vca, in momentele bune sunt maxim 210, in cele foarte proaste 160. Consumatorii in general merg ok, cand sunt 160 la retea mai sunt unii ce dau rateuri (palpaie CFL-urle/tuburile pe balast electronic), dar, cel mai stresant este cuptorul cu microunde, care vechitura fiind, cu control digital, merge nu. Pe el scrie output microwave 850W, input 1330W, deci mananca cam 1,3kW. De mers merge dar nu incalzeste deloc cand tensiunea e sub 200. Este foarte enervant, sunt mancaruri care nici nu se mai fac in casa pentru ca numai la microunde le reincalzeam, gen orez. Aceasta tensiune scazuta poate dauna si altor consumatori, sunt constient. Ma uit pe magazine opnline care au stabilizatoare si vad unele cu un toroidal mare inauntru si ceva servomotor, dar scrie pe acel site m.....m.ro ca nu sunt recomandate pentru consumatorii cu motoare gen masini spalat, frigidere etc. Imi e teama sa cumpar asa ceva sa nu cumva sa nu functioneze. Din ce citesc pe acest topic deduc ca un autotransformator isi face treaba. Daca as avea un autotransformator cu cateva prize (Uin+60V, +40, +20, +0) poate m-as incumeta sa fac eu o automatizare cu triace ceva, dar de unde naiba un asemenea autotransformator de vreo 3 kW care sa fie mai iefitn decat acele stabilizatoare chinezesti.Sa iau un stabilizator puternic pentru aproape toata casa? sa iau unul mai mic doar pentru cuptorul cu microunde? sa iau alt cuptor ?Nu prea ma intereseaza viteza foarte mare in autoreglajul stabului, ca tensiunea proasta e permanenta, doar ca are diferite nivele, dar nu se schimba foarte rapid. Cuptorul in cauza poate porni pe 160V si daca stabul il duce la 220 in cateva secunde e ok.

[Dr.L]

Citeste te rog cu atentie...autotraful trebuie doar sa aiba puterea pt a suplini tensiunea lipsa la curentul consumat,deci clar o putere mai mica decat cea consumata de aparatele alimentate!Ai putea cumpara un stabilizator pe relee,caruia ii mai temporizezi actionarea,astfel scapi de problema cu "nu e indicat pentru..." S-a mai explicat de la ce se trage aceasta limitareStabilizatorul il poti cumpara sau il poti face...depinde doar de tineInca o data:citeste tot subiectul....

[bogdan_]

Poate va ajuta si asta: http://areptone.com/arefy/Solid%20State ... blizer.pdf

 

Nu am urmarit topicul, ca nu ma preocupa asa ca scuze daca s-a mai dat.