Dump-uri centrale termice

[marianbinu]

Chiar de aceea am scris ca cine nu se pricepe sa nu se bage. Trebuie sa faci cu cap.

[gymy]

Eu scriu memorii de peste 10 ani nu neaparat de centrale pt TV, monitoare, radiocasetofoane, s.a.m.d. ... nu mi s-a intamplat niciodata sa se fi intamplat ceva cu vreun dump. De exemplu: am un dump de TV pt 24C08 din 2005 pt un model de tv la care are defect de fabricatie alterarea dumpului din memorie, acest dump il am stocat din 2005 si scris pe mai multe TV fara probleme chiar si dupa 5 ani, PC-ul are legatura la internet poate a avut si vreun virus dar....nu poate sa infecteze un dump de memorie. Pericolul e de natura umana adica eu postez un dump pt ceva si poate sa fie altceva. Chiar si asa nu este un pericol pt ca microcontrolerul daca nu-si citeste datele necesare in memorie nu functioneaza sau intra in avarie (service). Asta e am patit eu ce am facut eu.

Asta pentru ca nu aveti in calculator decat cateva dump-uri de CT. Dar ce s-ar intampla daca ati avea dump-uri de la centrale similare, dar care au timpi de preventilare diferiti, timpi diferiti la care se da drumul la gaz etc si faceti o inversiune, din greseala? Sunt CT termice care practic au aceeasi placa, dar au geometrii diferite, ventilatoare diferite, etc. Evident ca o CT nu va functiona cu un cod scris pt un TV dar exista sanse sa functioneze daca introduceti unul de la o alta CT. Asta tot incerc sa explic, nu spun ca nu se poate face o astfel de reparatie dar trebuie facuta cu cap si fara sansa de a gresi, multi cred ca se pricep dar daca ii pui sa schiteze o schema logica de functionare o dau in balarii. Rezultatele pot fi grave.

E greu sa gasesti o explicatie plauzibila la hotie nu?Trebuie cumva sa fii doctor docent sa scrii un dump?Si cu taxele la stat mai las-o moale ca stim si noi cum se "descuca" firmele respective.O placa electronica costa destul de putin la producator si ajunge la preturi astronomice la client.E drept ca firma constructoare de CT pune si ea adaosul ei dar sint instalatorii autorizati cei care iau pielea de pe om.Nu mi se pare normal sa ceri 10-15 milioane pe o placa care costa la origine maxim 2 milioane.Apropo in Italia stiu sigur 100% ca nu exista vre-o lege care sa impiedice repararea unei placi electronice la o CT.Asa ca nu o mai aburiti cu legislatia europeana.

[avolocaru]

iti raspund si aici, in primul rand nu mai generaliza. Pt cultura ta generala sunt CT care au placi electronice exagerat de scumpe, si pretul exagerat vine direct de la furnizor. Pt un instalator autorizat in Bucuresti, cat sa-ti puna adaos la o placa daca el face maxim 5 CTpe zi, ca restul sta in trafic...Sa vii la mine la firma sa te angajez o luna la reparatii, si apoi sa comentezi. Daca nu sunteti multumiti faceti reclamatii la OPC, si eu sunt deranjat de papagali ca voi care vreti sa vi se repare o placa electronica cu 50RON, dar cand mergeti sa faceti reparatii stricati totul. Am avut foarte multi clienti cu placi "reparate" de mari electronisti, cu fel de fel de improvizatii. Habar nu aveti ce inseamna sa mai dai un examen, sa mai citesti un normativ etc etc.Daca vreti sa vorbiti despre cum se repara o placa electronica, nu va opreste nimeni, dar veniti cu exemple de solutii, ce si cum ati reparat o placa. Ce tot va plangeti si aruncati cu jigniri fara sa aveti habar despre ce vorbiti, ati auzit si voi de controlere si gata sunteti specialisti in reparat placi electronice. Pai eu daca iti spun ca de 10 ani placile cu defecte probabile de soft sunt sub 2% (mai mult ca sigur cele cu defect real de soft este sub 1%) si tot o gura o tineti ca ce va mai pricepeti la reparat placi electronice si ca noi luam piele de pe voi...Hai sa vedem exemple, fara numar, fara numar...

[gymy]

Daca sinteti asa de corecti de ce schimbati placa electronica FARA sa incercati sa o reparati?Ce se schimba pe placa respectiva daca schimbi un condensator sau un releu?Cel mai des se devalorizeaza condensatorii la placile electronice.Asta se poate controla foarte usor:se ia un uscator de par se incalzeste placa si daca porneste se schimba toti condensatorii cu condensatori buni adica la 105°.Releele de preferat se scot din circuit si se probeaza cu un consumator inseriat.E posibil sa masoare bine pe tester dar sa nu duca in sarcina(contacte arse).Alte probleme care pot aparea la aceste placi sint contacte imperfecte la conectori.Se curata bine contactele.Cam 50% din placi au acest gen de defecte.Restul au defecte mai urite si sint cam greu de reparat fara schema sau un stand care sa simuleze senzorii,pompa,aprinderea,etc.De exemplu eu mi-am costruit asa ceva(stand) pt placile electronice de la masinile de splat Indesit.In legatura cu OPC-ul saptamina asta i-am facut plingere unui meserias autorizat care mi-a cerut 135 ron pe un lacat termic de la o masina de spalat.Am sesizat si firma mama .Acum ma interesez daca pot sesiza si consiliul concurentei.Respectivul e singurul furnizor pe judetul asta si vinde piesele de schimb la suprapret pentru a repara doar el.Crezi ca mi-e frica sa fac asa ceva cind am dreptate?

[vasile eugen]

Se poate spune caci putini sunt cu specializarea si in firmele autorizate.Se merge si pe acolo doar pe cunostinte si neamuri care sunt complect afoni de domeniu.Cum spunea colegul de mai sus ,ce parametri poti sa modifici daca schimbi condesatori sau releele!!Caci sunt asa numiti incepatori a electronici este altceva.

[Ashky]

Daca varianta cu nu am voie nu se accepta, mai este o varianta: Nu vrea muschiu meu sa schimbe un releu. Are cineva ceva impotriva? Ma poate obliga cineva sa fac asta? Atata timp cat eu consider nerentabila activitatea asta ptr firma mea nu o fac, asa cum nu fac multe altele. E o activitate comerciala, nu o fundatie. Multi ar aprecia gresit valoarea unei reparatii pornind de la pretul unui releu (de ex.), or nu pretul unui releu trebuie platit ci in primul rand faptul ca am stiut ce releu sa schimb.E cineva dispus sa tina un meserias cu 15 euro pe ora + TVA sa bibileasca la o placa? (scheme nu exista, asa ca dureaza) Sau e cineva dispus sa stea o zi doua fara caldura pana i se repara placa? Si inca o intrebare: Cam ce garantie ar trebui sa dea firma la o asemenea reparatie? La toata placa nu? Am facut abstractie de faptul ca eu nu am voie sa fac asta.Sper ca intelegeti ce vreau sa spun.

[avolocaru]

Este corect ceea ce spune "Ashky". Sa vad eu pe al acare alearga cu o valiza de scule dupa el si schimba un releu cu 30 ron + releul 6 ron.Se pare ca "electronistii" de mai sus sunt obisnuiti sa le vina "bolnavul la cabinet". Asa e simplu, apoi domnule "gymy" cu ce drept schimbati dumneavoastra toti condensatorii de pe o placa electronica si nu il schimbati doar pe cel/cei defecti? Oare nu cumva bagati mana abuziv in buzunarul clientului?Motivul pentru care "nu" schimb releul pe o placa este pentru ca legea nu-mi permite. In principiu nu sunt impotriva schimbarii unui releu cu unul perfect identic, nu asa cum obisnuiesc unii de-i mai fac cateva gauri placii pt a se potrivi noul releu sau mai leaga cateva sarme si un releu spanzurat. Personal consider ca reparatiile placilor electronice ar trebui sa se limiteze doar la schimbarea, in nici un caz curatarea, unor relee, remedierea unor contacte dezlipite, si cu mare atentie schimbarea unor varistoare din circuitul de protectie pe alimentare. Spun ca schimbarea varistoarelor trebuie facuta cu atentie pt ca nu poti fi mereu sigur ca varistorul a protejat suficient placa electronica si ca aceasta nu are si alte defecte ascunse.

[gymy]

Daca varianta cu nu am voie nu se accepta, mai este o varianta: Nu vrea muschiu meu sa schimbe un releu. Are cineva ceva impotriva? Ma poate obliga cineva sa fac asta? Atata timp cat eu consider nerentabila activitatea asta ptr firma mea nu o fac, asa cum nu fac multe altele. E o activitate comerciala, nu o fundatie. .

Cu mentalitatea asta ai toate sansele sa devii o fundatie.Daca nu ai aflat cumva oamenii mai si vorbesc intre ei.Firmele care "nu vrea muschiul lor"o sa cam ramina fara clienti.Ca sa-ti dau un exemplu uita-te cit au scazut vinzarile firmei Indesit decind fac placi electronice de doi bani care nu tin mai mult de 3-4 ani.Sa nu mai vorbesc de cuve lipite unde nu se poate schimba un rulment.Dupa parerea ta un client care s-a intepat odata mai cumpara vreodata Indesit indiferent de ce aparat ar fi vorba?Asa se intimpla si cu clientii,vorbesc intre ei .Nu te baza prea mult pe publicitatea din ziare sau alte tipuri de media.In romania nu prea functioneaza.@avolocarul Schimbatul celor 10-15 condensatoare nu costa o avere.La media de 0,5 ron bucata si 10 minute de munca efectiva un electronist onest ia mai putin decit luati voi numai pe vizita.Nu va bazati pe faptul ca omul e obligat sa ia placa si ca nu sta in frig.Nu intotdeauna tine.P.S. pe net am auzit ca o sa iasa o placa"universala"pentru masini de splat la un pret decent.Banuiesc ca e chestie de timp pina apare si la CT.Si acum unii dintre voi mai adapteaza placi de la alte marci.Asa ca nu e imposibil.

[avolocaru]

Mie imi vin clientii din reclama clientilor, asa ca iti urez si tie succes in repararea placilor la un pret "decent". Si doar informativ, din banii care mi-au venit in firma din repararea CT in acest an cel putin jumatate s-au dus pe sustinerea unor salarii si plata unor impozite URIASE in conditiile in care eu din ianuarie pana in iunie m-am facut ca fac treaba cu instalatorii pe care ii am angajati la firma. In principiu mai mult nu vreau sa mai spun. Astept sa vad poate vine cineva si ne explica despre o reparatie minune si ieftina.Succes tuturor.

[Vizitator]

Situatiile sunt diverse, unii nu vor reparate(adica cum?la valoarea mea cumpar alta centrala),altii din contra, daca s-a stricat placa electronica o cumpara noua, apoi dupa vreo vreo doua-trei saptamani ii plezneste schimbatorul bitermic si nu renunta il cumpara si pe ala nou.La prima categorie de clienti nu ai nici o sansa sa repari o placa si nici sa ii vinzi una noua, la ceilalti ai sanse ori sa ii repari placa ori sa ii vinzi una noua, dar dupa aceea clientul pretinde sa ii oferi garantie pe toata centrala.No va spun io ca nici cum nu ii bine, cu centralele o rezolvi cumva dar cu omul, neam veac!Si sa revin in miezul subiectului, cu o cautare cu nea gogu veti gasi destule firme care repara legal aceste placi,ca renteaza sau nu ...cine stie .

[avolocaru]

"IGBT 1971" nu sunt convins de legaitatea acestor operatii, nu am vazut inca nicaieri o licenta pt astfel de reparatii. Cred ca aceste firme fac niste reparatii elegante, si este greu de demonstrat ca placa a fost reparata, intr-o situatie extrema. Am primit si eu oferte pt asa ceva. Personal daca este vorba de mai mult decat ceea ce am tot spus pana acum, schimb placa electronica si gata. Placa defecta ramane la client acasa si nu are decat sa faca bors cu ea. Ceea ce autorizez eu trebuie sa fie conform legii, iar daca cineva se considera furat ii dau banii inapoi si nu mai are ce cauta la mine, este o piata libera si fiecare are drept de decizie.

[gymy]

Dupa cum va spuneam toti depanatorii de CT schimba placa fara sa controleze nimic.La maicamea acasa dupa o problema de la electrica printre alte aparate nu mai porneste centrala termica.Desfac capacul si gasesc transformatorul de alimentare intrerupt.Chem depanatorul si a-mi spune ca trebuie inlocuita placa.I-am zis ca m-am uitat si eu si e intrerupt doar transformatorul.Din vorba in vorba a-mi spune ca ei defapt nu repara nimic inafara de schimbatul unui fuzibil.Asa ca maicamea a trebuit sa plateasca 1200 ron pe o placa noua.Datorita faptului ca de data asta platesc cei de la electrica nu m-a interesat prea mult si am acceptat mai ales ca placa "veche" e ok mai putin transformatorul.Asa ca s-a pricopsit si cu o placa de rezerva .As avea o intrebare pentru domnii depanatori:si la dumneavostra acasa schimbati placa cu totul indiferent de defect?E doar o curiozitate .

[Ashky]

La mine acasa evident ca incerc sa o repar, dar o fac pe barba mea. Cum am spus si in alte randuri, chiar daca as avea voie nu o fac (la altii).Cine te opreste sa-ti schimbi singur trafu??? De ce trebuie musai sa-l schimbe cineva de la o firma autorizata??? Eu asta nu pricep.Mai bine v-ati lega de alte aspecte, cum ar fi: ati primit de fiecare data certificat de garantie la o piesa de schimb (subansamblu)? Va pot da cel putin 3 exemple de producatori care acorda garantie verbala de 12 luni (sau deloc), ptr ca legislatia romana are o portita, ultimul in relatie directa cu clientul trebuie sa elibereze acest certificat.Interpretarea corecta ar fi ca ultimul in relatie directa cu clientul sa predea completat certificatul primit de la producator.Noroc ca nu se strica asa repede.Asta e una din problemele serioase din domeniu, nu cine, daca si cum se repara o placa.Am auzit multe la viata mea, ca de ce nu sudam schimbatoarele, de ce nu rebobinam pompele, de ce nu punem alt tip de termostat care in obor e 5 lei, si fooarte multe altele.Simplu, pentru ca NU AVEM VOIE.

[gica70]

NU AVEM VOIE.

Si de ce nu avem voie? Banui ca e o lege care nu permite acest lucru.Dar de ce statul roman incalca legile? Amintesc de legea maririi salariilor in invatamant cu 50 la suta, amanarea de catre statul roman a platilor sumelor castigate in instanta de catre oameni inselati s.a.m.d. Cand un stat isi incalca propriile legi ce mai poti cere cetatenilor acelui stat?.

[gymy]

Cine te opreste sa-ti schimbi singur trafu??? De ce trebuie musai sa-l schimbe cineva de la o firma autorizata??? Eu asta nu pricep.

Pentru simplu motiv ca in cazul de fata a fost un defect de la electrica(au aparut doua faze in loc de faza si nul)si platesc ei reparatia.