6P3_Mac_Amplifier

[sebi_c]

Sunt de acord ca poate merge peste 10KHz, dar nu oricine poate face asta! Tot astia de la petra au facut trafo pt GU50-ul meu si la peste 5000sp incepea sa scada amplitudinea si la 20KHz avea mai mult de 3dB! Dupa cateva zile le-am trimis inapoi si mi-au trimis altele de doua ori mai grele si care au mers cu adevarat.E+I are spatiul cam mic, dar o sectiune ceva mai mare poate compensa dezavantajul, facandu-l si mai bun la joasa frecventa.

[sebi_c]

Azi am primit cablajele amplificatorului in versiune stereo+alimentare stabilizata pe un singur cablaj. Am prevazut ca lampa finala, 6P3s, EL34, EL84, 6P15P, 6P14P.Ramane sa caut in continuare tole cu graunti orientati!

[Vizitator]

Foarte elaborate cablaje ,caracter universal tuburi finale,cablaj-monobloc...(o singura exceptie traseul de masa in "viziunea mea").

[Ovidanie]

Felicitari! Se vede ca sunt cablaje de calitate, asa cum sunt si cele de la amplificatoarele cu GU19 si GU17. Daca sunt gata cablajele inseamna ca trebuie sa ma grabesc sa-ti trimit tuburile 6H30??

[sebi_c]

Foarte elaborate cablaje ,caracter universal tuburi finale,cablaj-monobloc...(o singura exceptie traseul de masa in "viziunea mea").

Traseul de masa inconjoara amplificatoarele, dar nu face bucla inchisa. In partea de jos este alimentarea stabilizata pentru anod si negativare. Aranjamentul este: triodele de intrare si atac in exterior, finalele sub ele pe o jumatate de cablaj. In acest fel, toate pentodele finale sunt in linie, iar dublele triode in exterior. In cutie, finalele vor fi pe mijloc, triodele spre exterior si trafo de iesire deaspra cablajului cu sursa de alimentare, pe partea cealalta.Avand in vedere ca avem si specialisti in trafo pe forum, as indrazni sa cer un punct de vedere asupra materialelor de aici:http://en.marchandise.de/id9.htmlPS: Cablajele sunt de 2mm grosime si cu cuprul, ceva mai gros. La traseele cu potentiale ceva mai ridicate am fost ceva mai precaut. Totusi, din normativele astora de la cablaje, solder mask-ul asigura o tensiune de strapungere foarte ridicata in comparatie cu fara solder mask.

[Vizitator]

...Traseul de masa inconjoara amplificatoarele, dar nu face bucla inchisa ...

S_a inteles acest lucru de la "inceput"=ca nu se inchide in bucla masa(ma refeream la curentii-comuni pe trasee de masa comune...in "viziunea mea"=un traseu de masa ramificat dintr_un punct de stingere pe care circula un singur curent...).

.....................................................................................................................................................................

 

Cred ca/totusi ar fi bine sa fac o precizare , atunci cind tuburile electronice au baloanele extrem de apropiate se poate intimpla sa fie necesara o ecranare a acestora cel putin din punct de vedere electostatic(capacitatile anod-anod tuburi invecinate/ pot deveni semnificative in raport cu impedantele date sau chiar mai mult aceste "capacitati semnificative" pot intoarce semnalul in faza sau antifaza desigur la frecvente superioare unde reactanta capacitiva capata pondere pe impedanta data...) ,din/in constructia ECC81-82-83 si alte tuburi similare(duble triode) in balonul comun exista un ecran intern/(acest ecran cazul ECC81-82-83 fiind si priza mediana a filamentului-pin9) care de obicei este conectat la masa(extern) sau un potential dat decuplat la masa in CA ,ecranul inten chiar asta face micsoreaza mult capacitatea anod-anod(dintre anozi) a dublei triode date.

De obicei in situatii de NE-ecranare(cind sensibilitatea nu este foarte ridicata) se pastreaza o distanta intre axe tuburi "invecinate" de circa 5cm(capacitatea in cauza devenind oarecum nesemnificativa/ astfel chiar pentru frecvente superioare..., sau un simplu ecran electrostatic poate elimina orice "eventual neajuns").

[sebi_c]

Eu sper sa nu fie probleme de masa! Etajele sunt diferentiale si se comporta mai bine la rejectia de mod comun. La amplificatorul cu GU17, am pus triodele chiar mai apropiate si nu sunt probleme. Daca o fi probleme de ecranare, o sa le ecranam! Dar in montajul de test, chiar am simtit o stabilitate deosebita si insensibilitate semnificativa fata de brum. Eu cred ca asta vine si de la diferentialitatea etajelor. Masa am pus-o ceva mai putin consistenta din motive de tensiune, ce poate ajunge momentan la valori destul de mari in unele puncte. Se observa spatiile mai mari din jurul anozilor si grilei ecran EL34 si conexiunile la trafo in partea anodica.Alimentarea anodica este conditionata, ca la GU17_PP, de aparitia negativarii plus o temporizare. Am sa pun schemele in detaliu, pe forum, dupa testele amplificatoruluiasa cum e pe PCB.PS Daca tot am facut o comparatie, sa-l arat si pe GU17_PP, care este calul de covoada!

[Vizitator]

Dispunerea tuburilor ca volum/3d va face impresie si negresit si sunetul va fi pe masura(abia astept oscilogramele,i_mi place enorm oscilogramele dumneata la joase/).

[hpavictor]

Sper sa nu fiu offtopic , dar solutia McIntosh a fost abordata si de Luxman......pentru exemplificare atasez schema cu pricina .....

[mișa]

Acum, dupa o pauza de citeva zile, m-am tot gindit la o chestie mai deosebita...un amplif pp in configuratie mac, iar finalele atacate cu traf interstage atacat se cu 6n6. Cred ca ma apuc de experimentat cu 6s33s finale. Miezurile trafurilor finale din cite 2 perechi de C-uri, in total 16cm2. Bobinajul exact ca la mac. Cu traful interstage nu imi e prea clar. Deocamdata ma gindesc la unul de vreo 5 cm2 bobinat bifilar, deci 1:1. Tare as vrea sa-i pun si traf de intrare simetric, dar la asta mai am de experimentat putin.Ori iese un amplif audiofil ori arunc totul. Mai demult a propus gabriele un amplif cu multe trafuri dar atunci nu mi-a suris ideea. Acum de cind am pus mina pe miste tole EI mai smechere, foarte subtiri si foarte bune, cu fereastra mult mai mare decit cele clasice, parca am mai prins curaj cu trafurile interstage si cele de intrare. Om trai si om vedea...De fapt sunt in mare dilema pentru alegerea finalelor...as fi tentat sa merg chiar si pe ceva mai bizar gen QQE 06-40 sau alte lampi mai rar folosite. Chiar si pe vechituri as merge, gen EL2, orice numai sa nu fie clasicele el34, 6l6, 6p3s KT-uri...etc.

[blue]

Am procurat si eu niste miezuri cu fereastra foarte mare, limba tolei este de 30mm, fereastra de 22,5 mm si lungimea 75mm , grosimea tablei de 0,35mm dar stau sa ma gindesc daca circuitul magnetic nu este prea lung

[mișa]

Nu poti sti niciodata pina nu testezi...Eu am fost surprins intr-o oarecare situatie , cind, comutind amplifiri de renume (dar total diferite) nu am putut sa fac nici o diferenta de sunet. Comutind inseamna ca am montat relee pe iesire si le ascultam pe rind, comutind din un fel de telecomanda improvizata.

[Vizitator]

... fereastra de 22,5 mm si lungimea 75mm , grosimea tablei de 0,35mm dar stau sa ma gindesc daca circuitul magnetic nu este prea lung

Stai linistit la E+I circuitul magnetic nu este prea lung niciodata(de regula cel mai lung circuit magnetic il au toroidalele-fara a constitui o problema).

 

Acum, dupa o pauza de citeva zile, m-am tot gindit la o chestie mai deosebita...un amplif pp in configuratie mac,...

De fapt sunt in mare dilema pentru alegerea finalelor...as fi tentat sa merg chiar si pe ceva mai bizar gen QQE 06-40 sau alte lampi mai rar folosite. Chiar si pe vechituri as merge, gen EL2, orice numai sa nu fie clasicele el34, 6l6, 6p3s KT-uri...etc.

"marea dilema pentru alegerea finalelor",trebuie avut in vedere ca in conceptul mac finalele au panta mare ! (astfel gradul de reactie negativa locala etaj final este foarte mare/avansat ! cistigul in tensiune la final mac fiind cam 2! si atit.) panta mare(finale) intr_o configuratie clasica ar oferi un cistitig apreciabil in cazul mac ofera impedanta mica si reactie negativa puternica/totala (raspuns foarte bun al etajului final in raport cu frecventa ,fuga fazei/mac puternic ameliorata mai ales in domeniul frecventelor inferioare),avid in vedere cistigul foarte mic in tensiune al etajului final mac Nu ar trebui neglijat modul in care mac a solutionat atacul (atacul mac fiind capabil de amplitudini nesperate/ fara probleme ,ar trebui privit atent sa zic download/file.php?id=55586&mode=view unde/cum sint cuplati anozi U1/U2 dublei triode de atac sau apreciat cam ce "potentiale/alimentare" primesc acesti anozi in regim dinamic-la momentul potrivit=adica pe semialternantele pozitive de atac ).

 

La aparitie acest amplioficator/concept mac a fost "blamat"(de concurenta si alti interpusi) fiind prea bun(diferentele dintre acest amplificator si restul amplificatoarelor vremi fiind prea mare si net favorabila mac).

Un amplificator construit dupa conceptul Mac trebuie sa respecte configuratia etajului final si de atac(cred).

[Vizitator]

Un circuit magnetic foarte lung download/file.php?id=43309&mode=view care raspunde extrem de bine atit la frecvente scazute cit si ridicate din spectrul AF.

[sebi_c]

Acum, dupa o pauza de citeva zile, m-am tot gindit la o chestie mai deosebita...un amplif pp in configuratie mac, iar finalele atacate cu traf interstage atacat se cu 6n6. Cred ca ma apuc de experimentat cu 6s33s finale. ...etc.

Aplicatia cu interstage seamana cu Mac din 1949 si cu aplicatia studentului. Nu cred ca faci nimic cu raport 1:1. Tocmai asta-i chestiunea, transformatorul trebuie sa fie ridicator de tensiune, pentru a folosi lampile de atac in parametri normali. 6N6P ar fi suficient, si le-as pune ca un final PP in clasa A (hai AB, mai multa A). Daca ar fi sa nu fac rabat, as face un Mac de putere mica cu 6N6P (la tensiune mai mica), la care secundarul sa ridice tensiunea cat este necesar. Astea-s supozitii!PS: Si pe patent se vede ca nu e musai cu triodele driver download/file.php?id=54005&mode=view . Presupun totusi ca nu va avea aceeasi banda ca la cea mai intalnita solutie Mac. Mac nu a facut cu traf decat un singur model de amplificator, la inceputuri!