trafo interstage home made

[hpavictor]

Invit pe toti colegii de forum sa ne prezinte experienta , ideile lor in domeniul asta secret , al transformatoarelor de cuplaj de banda larga intre etajele unui amplificator audio.....nu am gasit nimic pe internet , ca punct de plecare.....Va multumesc anticipat

[Vizitator]

Ce faci domnule ?,esti singur aici ,nimeni-nimic..., "trafo interstage" la ce montaj/schema ?!,ca asa in general nu prea se pot discuta multe...,baga si dumneata ceva "cocs pe furnal" ca sa putem discuta.

[Vizitator]

Are dreptate in principiu valderama ....trebuie precizat exact in ce context se foloseste acest trafo inter' .....in principiu calculul e identic ca pt orice tip de traf in audio .....diferenta e randamentul care cu cit ne apropiem de intrarea ampului trebuie sa fie aproape de 100%....... deci tole" speciale" GO, permaloy, mumetal.

[sebi_c]

Ce faci domnule ?,esti singur aici ,nimeni-nimic..., "trafo interstage" la ce montaj/schema ?!,ca asa in general nu prea se pot discuta multe...,baga si dumneata ceva "cocs pe furnal" ca sa putem discuta.

Vai, ce-mi place! Pai si traful de iesire cupleaza etajul final la sarcina si bineinteles, nu oricum. Altfel, asteptam cocsul!

[hpavictor]

Cam despre asta este vorba......desigur , fara potentiomerul de volum ( o solutie de mare KKT , oare de ce au mai pus-o ? )

 

Si totul a pornit de la WE42A.......

Poate reusim sa descifram secretul acestor trafo , intr-o epoca cand banda audio era redata de la 100 Hz - 5KHz , aceste trafo interstage au banda redata minim 20 Hz - 20 KHz !!! Puteti sa va minunati cu o simpla cautare Google ( 233-G de la Western Electric sau P-285Q de la P&C ) , este vorba de super trafo interstage / input . Aveti vreo idee cum ar putea fi clonate , adaptate la materiale ce se mai gasesc pe la noi prin Romania ( sau macar prin Europa.... ) Va rog sa remarcati forma tolelor.....

[hpavictor]

Nu va grabiti ! Subiectul asta mi se pare de foarte mare importanta , merita studiat atent.......poate impreuna reusim ceva adevarat !

[Depanatoru]

Mare secret nu prea poate fi ... faptul ca traful interstage e miniaturizat pune probleme ... altfel un traf de iesire poate fi mult mai bun ca si banda de frecventaFiind miniaturizat si pentru impedante mari in primar si in secundar , trebuie multe spire cu sarma foarte subtire , miez de calitate cu care sa se poata obtine inductanta necesara , ecranat ca sa nu capteze brum , etc , de asta sunt foarte scumpe .

[ggg]

Parerea mea este ca secretul consta in modul si scopul pt care este utilizat.Transformatorul in sine nu ar trebui sa puna mari probleme.

Un sumar info , http://www.audionotekits.com/agrove_interstage.html

Sper sa fie util

[mișa]

Interesant e faptul ca cei de la AudioNote au comentat chiar si atit. De fapt nu ma mir ca doar au de vinzare trafuri interstage cu 4000E, trebuie sa le ridice in slavi...Ideea e ca referitor la bobinajul bifilar cam asa stau lucrurile cum zic ei. Din pacate nu spun o chestie esentiala: cam cit e capacitatea de cuplaj intre primar si secundar la un bobinaj bifilar. Va spun eu: ca ordin de marime 40-120nF!!! Trebuie tinut cont la proiectare!!! Cine nu crede sa masoare citeva asemenea transformatoare scumpe, bifilare sau polifilare. (se mai practica)

[mișa]

Adevarati banditi in audio: http://www.hificollective.co.uk/compone ... tputs.html

[Vizitator]

De ce "banditi" misa ?!,oameni stiu ce vind-nu baga mina in buzunarul nimanui-pe deasupra exista si concurenta(cui nu_i place pretul cumpara de la concurenta sau si_l face acasa,nu ?! daca poate,stie,are conditii,timp,materiale necesare,etc),deja cind sint doua transformatoare pe "semnal" lucrurile se complica ceva (nu_i usor,facil de controlat o astfel de situatie ,daca cele doua transformatoare interstage+trafo-out nu sint chiar ce "trebuie")...,acea capacitate parazita(de care faceai vorbire mai sus) in situatia bifilar-multifilar in cazul interstage poate chiar ajuta in anumite situatii(mai ales cind faza infasurarilor este aleasa corespunzator-poate deveni o capacitate de transfer/cuplaj-printre altele...,de regula o simpla inversare a capetelor unei infasurari in cazul interstage poate duce la modificari substantiale=bine excluzind situatia NFB/global=situatie in care sar modifica faza cu 180...).Din cite stim exista cupru-emailat cu tensiune mare de strapungere chiar in Cluj-Napoca asadar solutia interstage poate "spune ceva" acolo unde este cazul folosiri ei(pe "vremuri" foloseam un interstage care era si defazor la g807 avea in primar 5000p si in secundar 2x 3500sp cu toate astea raspunsul in dreptunghiular nu era rau...).

[ratza]

Care sînt beneficiile utilizării transformatoarelor interstage?

[Vizitator]

Doua din beneficii :

1-creste foarte mult amplitudinea semnalului de atac( semnalul furnizat de un etaj cu sarcina rezistiva in anod clasic amplitudinea teoretica este de Vvv= 0,8Ua_etaj , efectiv Vef=Vrms=0,28Ua_etaj ,acelasi etaj clasic dar cu traf-interstage sarcina raport 1:1 furnizeaza amplitudinea Vvv=2x0,8Ua_etaj , efectiv Vef=Vrms=2x0,28Ua_etaj =practic cu trafo-interstage se poate furniza tensiuni efective cu amplitudine mare in ciuda Ua_etaj relativ mica ,amplitudinea Vvv tensiuni din primar/anod poate depasi lejer Ua_etaj in situatia Rs/anod nu se poate intimpla acest lucru.).

2-se transfera usor puterea obtinuta la anod/primar traf-interstage etajului urmator cind e cazul (in special cind discutam de tuburi finale care ajung cu grila de comanda pozitiva in regim dinamic catre puterea maxima obtinuta la iesire).

__Desigur in unele situatii "audiofile" se otine chiar cistig in tensiune prin intermediul trafo_interstage raport ridicator primar-secundar ,se practica atunci cind nu se pune problema puteri transferate sau in primar exista un exces de putere care nu seveste la nimic...,acest exces de putere se transforma in cistig (uneori cistigul obtinut prin trafo-interstage poate fi ceva...).

[mișa]

Adica, un exemplu concret ar fi un final SE cu 6S33S (care necesita tensiuni mari de atac) atacat printr-un traf 1:5 sau chiar 1:10 (trebe niste calcule) dintr-o singura trioda gen 6n6 si gata amplificatoru'. Asta daca ai un traf bun...Pe de alta parte, presupunind ca ai reusit sa faci un traf interstage bun, cu pierderi mici, cu inductanta mare, etc., acest traf e foarte susceptibil la brum produs de cimpuri magnetice alternative si la interferente cu traful de iesire, putind produce reactii pozitive respectiv oscilatie. Trebuie ecranat magnetic corespunzator. Daca acest traf e si mai in fata, adica nu ataca chiar finalul, problema ecranarii devine critica. Ai nevoie de un ecranaj masiv.

[Vizitator]

Trafo-interstage misa pentru atac grila comanda tub final are de obicei raport 1:1 foarte rar se utilizeaza traf ridicator sau atunci cind se utilizeaza coeficientul de cistig nu depaseste 1,5 .Trafo-interstage ridicator se utilizeaza intre etaje unde nu se pune problema puteri transmise-fiind o chestiune de cisig in tensiune doar.

__Ca sa ma intelegi in exemplul tau(@misa) ar fi mai nimerit in felul urmator:- un traf-interstage pe intrare ridicator daca sursa de semnal este capabila de impedanta mica(putere relativa>150mW) si unul in anod 6n6 cu raport 1:1 pentru atac g 6s33s =astfel cistigul combinat trafo-interstage ridicator si etaj 6n6 va asigura amplitudinea necesara grilei de comanda 6s33s si curentul eventual prin trafo-interstage 1:1.

__Gindeste ce transformatoare sint in unele microfoanele profesionale si cam ce fac(in principiu "modifica" impedanta capsulei de la mic- la mare si in al doilea rind asigura o amplitudine ridicata/cistig la borne microfon si nu in ultimul rind asigura o iesire balansata).Acelasi lucru se poate face si pe intrare in amplificator (se practica chiar balansat/ridicator pe "line-in").