My project ... need advice .

[Optiplex]

Pentru medii am calculat : 350mm x 350mm x 310mm , iar bass reflexul 70mm diametru cu 120mm lungimea .

 

Uploaded with ImageShack.us imagini din winisd

[ionescu liviu]

Pt ce ai nevoie de bassreflex pe medii?

[BF37]

In primul rand , daca nu ai parametrii pt. difuzoarele tale ,nu poti lua parametrii altui difuzor. Parametrii sant diferiti chiar si de la difuzor la difuzor ( acelesi model ) , darmite modele diferite.In al 2-lea rand difuzorul de medii nu se monteaza in cutii bass-reflex , ......., rolul cel mai important al cutiei e sa impiedice volumul mare de aer , pe care-l misca difuzorul de bass , sa miste si posibil sa strice membrana difuzorului de medii , care va distorsiona puternic in astfel de conditii.Deci inca o data : - cutia 70L , tub de bass-reflex de 100mm cu adancime reglabila ( pt a putea ajusta frecventa de acord , in functie de preferinte ) , la care se mai foloseste si material fonoabsorbant ( pe toti peretii cutiei, mai mult pe panoul din spate ) - In interior se separa media de restul incintei ( daca vrei , impreuna cu inalta dar nu e obligatoriu ) , intr-o incinta cu adancime mica ,cu un volum de 5 litri. - filtrul se monteaza pe spatele cutiei, in partea de jos , cat mai aproape de difuzorul de bass si se vor folosii pt conectarea difuzoarelor fire cu o grosime minima de 1mm ( sectiunea conductorului ).

[Optiplex]

... Oui chef , am inteles . Time to get busy multumesc pentru ajutor

[Optiplex]

Am calculat cutiile pentru boxe : 75cm x 32cm x 40cm . Peste ele izolat va veni cutia de medii si inalte . Nu gasesc un filtru care sa corespunda niciunde . Am gasit un site cu informatii utile ( cred eu) . ce parere aveti ? http://www.diyaudioandvideo.com/Tutorial/Crossover/ . Daca merg pe ce spun ei acolo , pentru filtru imi trebuie piese astea: http://www.diyaudioandvideo.com/tables/ ... Order.aspx pentru a taia bass de medii : L1 = 2mh C1 = 15uf . pentru a taia medii pe inalte la 4000 : L1 = 0.47mh C1 = 3.3uf legate ca in schema de mai sus . e bien sa fac asa ? daca nu e bine ... cum ar trebui ? ce filtru din comert ar fi bun ? . Am rugat o cunostinta sa ma ajute cu o lista de piese si o schema ( din lipsa de cunostinte pentru a le gandi singur macar sunt capabil de munca de robot in a asambla ceva dupa o schema ) dar nici pana azi nu mi-a dat raspuns . :cry:

P.S.

tubul de bass reflex diametru de 10cm si lungime de 19cm ( acordat la 35 hz ) . Marusile , cutie si tub, sunt bune ?

[Optiplex]

sau asa un crossover ar fi bun ? http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/APCXOver/ Parts List

Capacitors

C1 = 2.46 uF

C2 = 26.92 uF

C3 = 2.19 uF

C4 = 19.7 uF

Inductors

L1 = 0.64 mH

L2 = 5.27 mH

L3 = 0.52 mH

L4 = 5.15 mH

[CBI]

trebuia sa deschizi si tu un topic pt a primi niste sugestii la un buget indicatacuma ai dat banii pe prostii si vei depune o munca pt a obtine niste cutii sinistecu parere de rau ti-o spun basii aia sunt genul de difuri cu sunet lesinat si fara coerenta,basul e lipsa si imprastiat neavand putere deloc in ele.Senoanele sunt mai varza si ca SAL-ulurile.Consuma wati dar nu produc sunete,cel putin nu placutenu merg in bas reflex in nici un caz si acordul ala Fb nu se face cu winisd asta care nu tine cont de nici un fenomen care apare in viata realaTw alea sunt supertw de galagie care suna mizerabil,cam ca piezourile alea auto,metalic,stresant si tzaztaitmediile sunt mai ok,dar nu e nevoie de cutie bas reflex la ele,si nici de volumul ala,pt ca nu iti trebuie extensia in joase si sunt taiate destul de departe de frecventa de rezonanta .Filtrul trece-sus isi face treaba corect nemaintrand in conflict cu impedanta crescatoare din preajma Fs. 5-8L ajunge,inchise,nu mai simulezi nici un parametru.Parametrii aia care ii simulezi tu sunt stabiliti doar pt frecv de rezonanta,acei qes qms Vas (cei mai imp. printre altii)cat si restul calculati din ei, deci sunt valabili doar la frecv de rez a difului.Cu ei modelezi(dar nu cu winisd..) doar cat de jos sa coboare(adica doar cutia pt wofer) raportat la cursa membranei la puterea nominala si fara sa ai un group delay exagerat(adica bas lung si lesinat ,fara autoritate),adica reglezi raspunsul ansamblului sub cel mult 200hzDiful nu e medie nativa si are 6",nici nu are cum sa urce pana la un crosover la 4khz,cel mult 2,5-3k ca sa nu iesi scump cu tweterulLa 60-70lei gaseai tw de casa cu sunet bun,la monacor,visaton,tonsil ,la fel si pt basi,cu care putea sa faci incinte acustice demne de acest nume.Doar ca mai ai de studiatBas se poate obtine si cu 7-8" ,dar cu difuri de calitate .2 cai erau suficiente.Mai bine faceai altceva cu banii astia pt ca nu o sa obtii ce crezi.Un dif bagat in cutie si legata la filtrul corespunzator impreuna cu celelate se va comporata diferit fata de ce auzi acuma in ' mana' (adica o joaca fara rost)Sunt sigur ca o sa ma injuri dupa tot ce am zis si mi-am pierdut iar 15 minute din viata ca sa ma aleg cu un flame,dar sper poate mai citesc si altii care sunt porniti tot asa pe drumuri gresite si se gandesc de 2 ori inainte sa purceada.Asa poate mai evoluam si noi...spre adevaratul DIY do-it-yourself (nu doar lucru manual)Parerea mea,scapa de ele daca nu vrei sa mai pierzi si alti bani facand pe orbecaiala ce te taie capul si revin-onu avem(cel putin nu eu) cum sa te ajutam momentan prea multPoti incerca niste cutii inchise pt 1 singur bas pe incinta ,dar inchisa,60-70L ,oricum tot nu vor avea basul dorit.Filtrele le calculezi degeaba asa cum faci pt ca nu ai date suf. despre difuri pt. a alege frecventele de separare.800-4k este ceva vag,nerealizabil in conditile actualeBF37poti spune de ce nu se pune material fono pe peretele spate?? sau ne-ai fericit cu o minunata cultura de net (sau dupa caz,din auzite)ce se intampla cu undele care se reflecta din panou inapoi in membrana difului?si de ce se monteaza filtrul cat mai aproape de diful de bas?ce efect are campul magnetic al celui mai mare dif. din cutie asupra bobinelor din filtru?

[Optiplex]

CBI sa sti ca nu te injur ... nu am de ce , daca aveam o pregatire in domeniu si un bagaj de cunostinte practice si nu teoretice atunci poate mai maraiam . Din moment ce sunt elev de liceu iti dai seama ca nu pot sti prea multe ( in acest domeniu) . Cei drept , multi au zis pe forum , nu cumperi pana nu asculti , pana acum am ascultat sisteme bune , pioneer , jbl , magnat si crede-ma ca daca as fi avut bani as fi cumparat . Singurele sisteme slabe care le-am ascultat sunt Genius care il am in prezent ( care vreau sa fie inlocuit de boxele din topicul acesta) si o pereche de Mingsound . As fi mers pe acelea , sau daca as fi vrut mai low buget as fi mers pe sony ( mai am un sistem sony in camera de care sunt multumit si pe masina am sony xplod) . Win ISD l-am folosit doar pentru cutia de medii , pentru bass am folosit indicatile primite pe forum . Stiu ca as fi putut lua monacor si alte low buget mult mai bune insa , sincer vorbind , nu am incredere sa comand prin posta , am auzit de si am vazut prea multe tepe . Din pacate nu vreau sa scap de ele , si nu am bani de altele mai bune , si biensur , nu vreau sa raman cu ochii in soare . Am bagat la cap sfaturile primite si voi incerca sa continui , imi poti recomanda o pereche de inalte ? si imi poti recomanda un filtru ? sau sa imi faci o schema is o lista de piese ? Multumesc , Robert

[CBI]

inalte de la monacor gasesti pe okazii,de ex,la vanzatorul bbrom,este distribuitor monacor, are preturi f mici si nu se pune pb de teapa...in bugetul ala poti merge pe DT99,sau daca mai poti plusa,pe DT280 sau DT300,ultimul fiind cam cel mai bun in gama lui de pret cat si ca sunet .Doar sa il pui langa ceva pe masura lui si poti zice ca ai sunet hi-end,mult peste chestiile aia cu nume pompos din supermarket care le-ai insirat.Sunt tot chestii consumer ce se fabrica acum in magazinePt drivere tonsil,pe tonsil.RO,de asemena nici acolo nu se pune pb de tepe.Daca iei de la magazin si nu fel si fel de oameni suspecti,nu prea ai ce teapa sa ieiCu ultima parte nu te pot ajuta pt ca nu am date suficiente.Cand am zis sa scapi de ele am zis sa cauti sa le plasezi mai departe nu sa le arunci ,cu banii recuparatii iti poti lua difuri mai adecvate.Munca sa faci cutia filtrul finisajul si costul materialelelor este la fel orice ai baga in ele,eu ti-am zis pt ca nu se merita efortul asta cand poti face totul mai bine de la inceput.Si odata facute nu le mai poti refolosi asa usor la alt proiect(ma refer la cutie si filtre).Chiar daca nu o sa le nimeresti din prima bine,si sigur nu ai cum ,macar stii ca este loc de imbunatatiri,avand baza,ce este esential,cutia cu difurile in ea.Finisajul si sunetul,filtrele si aspectul adica,le faci si apoi pana nimeresti.Cu tiribombe oricum ti-ai da silinta,nu o sa iasa.Cred ca ai citit si vorba 'din kkt nu poti face bici si sa mai faca si plici' pe aici pe forum :limb:Ai putea incerca daca vrei sa ai sanse de reusita mai mari din prima fara multa bataie de cap sa te uiti dupa ceva proiecte de-a gata, decat sa reproduci ce e acolo,dar cu componentele de acolo,nu schimbandu-le cu ce crezi ca ar merge.Dar sa fie proiect complet,nu doar niste dimensiuni de cutie si atat.Tot ce stiu eu din pacate sunt cu componente scumpe,si nici nu am chef sa caut acum ca esti nehotarat si te vei suci mult,dar sigur mai sunt colegi care iti pot indica ceva daca te decizi pe acest drum.Trebuie doar sa vrei sa faci cevaDIY inseamna sa scoti un produs dupa placerea ta si sa aibe niste caracterisitci(in cazul de fata sunet,aspect) pe care altfel nu ti l-ai permite de-a gata de cumparat,nu sa te scoti mai ieftin decat niste ragalii dintr-un supermarket ,lucrand cu tot felul de rebuturi doar ca sunt f ieftineAsa poti sa cauti la mana a doua niste boxe pe la 100-150E de caliate ,chiar vintage,adica mai vechi dar de calitate, si esti gata,nu poti realiza acest lucru oricat ai incerca facand lucru manual

[Optiplex]

pe langa acea orba am mai auzit una dupa care ma si ghidez : atata dai jumate face un sfert lucreaza cand zici date ... la ce te referi ? detalii care le stiu : bass : plaja frecvente 35- 3000 ( p[resupus) medii : 45 - 4000 8 ohmi fiecare , 125w bas 60w medii , ce date ar mai fi necesare ? ma sucec deoarece stiu ca am bani putini pentru ele si reau sa imi iaas boxe , nu dulapuri

[CBI]

prin date inteleg, pt difurile care necesita cutie,parametrii electromecanici -nu-i ai,poti sa-i masori,o sa vezi ca nu-s prea ok si ca nu-s 2 asemanatoare - ce faci -cutii diferite?? dar cu sunetul diferit??apoi acel grafic de raspuns in frecventa pt fiecare dif,pt a vedea nivelul spl-ului,cat de mult urca in frecventa,cum sta cu liniaritatea si raspunsul inafara axei pt a alege punctele de taieresi grafic pentru impedanta ,tot pt filtre.Impedanta nu este fixa niciodata.Dupa ce bagi difurile in cutie,acestea se schimba destul de mult si aici se complica treaba.Cutia interactioneaza cu difurile,astfel ca filtrul nu mai merge asa cum parea intial.E mult de scis.E mai greu decat crezi.De aceea ti-am zis sa cauti mai bine ceva sa reproduciDatele alea de pe etichete nu sunt reale si nu te poti baza pe ele.de fapt nu sunt utile la ce ne trebuie,mai bine spusun dif de 12" nu are cum sa urce pana la 3khz,acolo e deja zona de inaltenu stii sensibilitatea reala la fiecare nu stii cat trebuie atenuate,sau daca au spl suficientdatele sunt cam in genul boomboxurilor de pc 20-20000hz ,o putere fantastica cu cat mai multe zerouri scoase prin diverse adunari inmultiri,habar n-am si fel si fel de tehnologii inexistente,dar care sa le faca mai bune pt necunoscatoriasta dintr-un dif de 5" si niste inalte pe post de midbas medii si inalte de 2"...acum nu vreau sa tragi concluzia ca cu cat e mai mare e mai bine,nu e chiar asa simplu

[BF37]

la care se mai foloseste si material fonoabsorbant ( pe toti peretii cutiei, mai mult pe panoul din spate )

CBI - Nu stiu unde ai citit tu ,ca eu am spus ,sa nu se puna fonoabsorbant pe panoul din spate , chiar invers, am sugerat ca stratul de spatele incintei sa fie ceva mai gros.

Referitor la amplasarea filtrului , nu m-am referit ca poate sa lipeasca filtrul de magnetul difuzorului , ci sa-l monteze pe panoul din spate , in partea de jos , unde va fi mai aproape de difuzorul de bass , lucru important avand in vedere ca el este principalul consumator al ansamblului .

 

Optiplex - Daca vrei sa acumulezi ceva experienta ,fa-ti curaj si apucate si de cutii , foloseste informatiile ce le-ai primit pana acum , studiaza si alte proiecte de boxe si apucate de experimentat. Oricate sfaturi ai primi , nimeni nu-ti poate garanta un sunet de calitate , asta trebuie sa experimentezi tu , mai ales in cazul in care folosesti difuzoare fara parametrii masurati.

Dupa acest proiect vei intelege mult mai multe despre constructia boxelor si despre importanta reproducerii calitative a sunetului.

Mult noroc si Spor la treaba !

[CBI]

ai dreptate,greseala mea ,nu stiu cum de am interpretat astfel la faza aia,eram grabit,scuzeoricum,se pune mai mult in spatele difului ,nu neaparat pe tot panoul spatefiltrul se monteaza cat mai departe de magneti pt ca 10-20 cm de cablu in plus pt wofer nu este o mare pierdere(a se citi nesemnificativ,atat timp cat bobina are atatia metrii de sarma deja).Multi prefera sa il monteze exact in spatele difului de bas pt ca e mai usor de umblat la el Si trebuie sa intelegetii ca sunetul nu vine de la niste parametrii 'buni',care nu stiu cum ar trebui sa fie ca sa fie 'buni',ci de la calitatea componentelor aflate in constructia acelui dif.Sunt si difuri cu parametrii mai 'putin buni' si care suna f bine,dar pretul tot este mai ridicatOptiplex trebuie mai intai sa mai citeasca cate ceva de la 0 ca sa acumuleze notiuni teoretice,abia apoi vine partea practica .Direct incepand cu partea practica nu prea are ce notiuni sa afle,decat poate de tamplarie la nivel de amator.Asa ceva nu se invata pe un forum! din mici sfaturi adunateOptiplex,poti incepe prin a citi cartea lui vance dickason the loudspeaker cookbook,pusesem link chiar eu pe udeva pe forum ,o mai gasesti si pe net.Este in engleza din pacate,dar explica cate putin din toate si nu se axeaza pe ceva anume si f complicat,in detaliu.Asta daca vrei sa te apuci putin mai serios .Altfel sa stii ca nu e o rusine sa reproduci dupa altcineva,in defintiv nu toti suntem ingineri,doctori,programatori etc.Vei intelege cum si dupa ce caracteristici sa alegi si componentele de care ai nevoie,printre altele(proiectarea cutiei,filtrului,asezarea difurilor,plasarea fonoabsorbantului)Bafta

[Optiplex]

stiu engleza si franceza la perfectie voi cauta cartea respectia voi studia ce scrie acolo si oi cauta informatii in continuare . Cum am spus la inceputul topicului , nu ma astept la ceva extraordinar , vreau doar cea decent . Va multumesc , ma voi documenta .

[remus68]

Pentru DYG 1240 62B gaseai cu Google urmatorii parametri:Fs = 35 HzQms = 5,164Vas = 80 litersXmax = 5 mmQes = 1,39Z = 8 ohmsPe = 100 wattsQts = 1,0952.83-V SPL = 86,19 dB