Citeva intrebari despre constructia incintelor (lemnarie...)

[Vizitator codebutcher]

Pai daca tot sintem la subiectul asta: cu rotunjirea/tesirea muchiilor cum e? Cit de scumpe/rare sint uneltele care pot face aceasta prelucrare in MDF? Of, problema mea cea mai mare e ca nu am incredere in meseriasii astia. De exemplu: l-am intrebat pe un vecin care face mobila de-o viata daca stie de unde pot sa iau MDF, si mi-a zis ca n-a auzit in viata lui de asa ceva. Unii zic ca prescurtarea autohtona ar fi PFL dur, dar totusi am vazut scris cu litere de schioapa pe vreo 2 depozite "MDF". Sa faci mobila de-o viata si sa nu fi auzit niciodata... cel putin ciudat.

:oops: Am vtrut sa spun "freza de mana" si nu manuala

Pt mine e totuna.

[Vizitator Vasile]

Nu sunt rare sculeleDe fapt este o freza pe care o tii in mana si care are diferite tipuri de cutite care le schimbi dupa cum ai nevoie, sunt ca un fel de burghie aceste cutite.Freze din astea se gasesc pe la toate magazinele inclusiv pe la METRO cu preturi de la 1 mil in sus

[Vizitator codebutcher]

Freze din astea se gasesc pe la toate magazinele inclusiv pe la METRO cu preturi de la 1 mil in sus

Intrebam pt ca deja mi-e sila de fete de "mesereashi" care se uita chioris la mine cind ii intreb daca pot sa faca diverse prelucrari. Oricum, n-o sa ma bag la asa ceva, avind in vedere ca e primul proiect si n-am chef sa-l busesc. Domnu' cu mila cind e vorba de "specialistii" de prin ateliere. Urati-mi bafta.

[Vizitator Vasile]

BAFTA !!! :wink:

[Vizitator codebutcher]

BAFTA !!! :wink:

Sa fie :!:

[Vizitator berti]

Injineru lemnar revine cu sfaturi :mrgreen:

 

1. Pentru rontunjirea canturilor ai nevoie de un atelier de tamplarie. In general operatia se face pe masini de frezat verticale ( in jargon "freza"), pe care se monteaza o freza cu profil semirotund de la R10 pana la max R18. Avantajul MDF-ului fata de lemnul masiv este ca se poate freza pe toate canturile obtinand suprafete cu o rugozitate identica. La lemnul masiv frezatul perpedicular pe fibra e un cosmar.

 

2. "Sapatul" in jurul gaurii se numeste falt (faltz), in mod normal se face cu o masina de frezat cu ax superior (denumire comeriala FAS sau oberfrezer in jargon), dar se poate face si cu o freza de mana, cum zice Vasile.

Aici apare o mica problema, pentru a face faltul cu freza de mana trebuie urmarit conturul gaurii cu un inel copier, acest inel preia imperfectiuniile decuparii si impreuna cu tremuratu mainii le amplifica si iese un falt neregulat. Dar daca acest falt va fi acoperit de-o mocheta sau de-o plasa pentru difuzoare, atunci poti sa-i dai bataie.

 

Ah, era sa uit....

 

PFL(romana)=MDF(Engleza)

 

PFL= Placi din Fibre de Lemn

PAL= Placi din Aschii de Lemn

MDF= nu stiu exact dar e ceva de genu Middle Density Fiberboard

 

Lumea zice ca MDF nu-i PFL, pentru ca ei compara MDF-ul din import cu PFL-ul de vremea lu' Ceasca din care se faceau lazi... teoretic e acelelasi lucru difera doar calitatea. Dupa revolutie s-a rapandit denumirea de MDF...inlocuid-o pe cea de PFL din gura poporului.

 

Pentru cultura voastra generala... lumea fuge de prelucrarea MDF-ului, pentru ca uzeaza foarte puternic sculele, in fabrici unde se prelucreaza MDF, se folosesc scule diamantate, scule care costa multe mii de euro. Cu o panza obisnuita pentru PAL nu poti taia prea mult MDF... ca tre s-o si duci la ascutit. La fel si in cazul frezelor.

[Vizitator sstoiana]

MDF = Medium Density Fibreboarddoar asa de dragu corectitudinii complete, doar suntem profesionisti, nu?

[Vizitator berti]

sstoiana, multam de erata :wink: uitasem cuvintele exacte, am retinut doar ideea... faza cu cu Fibreboard vs Fiberboard am vazut-o abia dupa ce am postat, da n-am mai avut timp sa editez postu' !

[Vizitator codebutcher]

sstoiana, multam de erata :wink:

 

uitasem cuvintele exacte, am retinut doar ideea... faza cu cu Fibreboard vs Fiberboard am vazut-o abia dupa ce am postat, da n-am mai avut timp sa editez postu' !

 

Fibre :arrow: engleza englezeasca

Fiber :arrow: engleza americana

cel putin asa stiu eu (vezi theater/theatre)

 

OK, acum macar stiu denumirile sculelor si sint mai sigur pe mine cind ma duc la ateliere. Serios, stiti foarte bine ca meseriasul abia asteapta sa pice un fraier sa-l ia peste picior.

 

Aici apare o mica problema, pentru a face faltul cu freza de mana trebuie urmarit conturul gaurii cu un inel copier, acest inel preia imperfectiuniile decuparii si impreuna cu tremuratu mainii le amplifica si iese un falt neregulat. Dar daca acest falt va fi acoperit de-o mocheta sau de-o plasa pentru difuzoare, atunci poti sa-i dai bataie.

 

Pai, cum spunea si Vasile, daca prima gaura nu e perfecta, se duce naibii si faltzul. Nu pun mocheta, am facut o fixatie cu furnirul. Chiar daca costa, vreau furnir.

 

Pentru cultura voastra generala... lumea fuge de prelucrarea MDF-ului, pentru ca uzeaza foarte puternic sculele, in fabrici unde se prelucreaza MDF, se folosesc scule diamantate, scule care costa multe mii de euro. Cu o panza obisnuita pentru PAL nu poti taia prea mult MDF... ca tre s-o si duci la ascutit. La fel si in cazul frezelor.

 

"Taietorul" de ieri zicea ca schimba lama de la "masina" (aia cum se cheama?) Dar eu banuiesc ca a folosit-o tot pe cea de PAL, si de asta mi-a cerut mai multi bani. In fine, ca la noi. Am citit pe diyaudio.com ca se folosesc scule cu nu-s ce carbide.

[Vizitator codebutcher]

Fuck fuck fuck :!:M-am dus cu placile sa mi le decupeze la un atelier... Buun. Meseriasul mi s-a parut de incredere. Vin cind imi spusese ca-s gata. Nu erau, evident. Vin a doua zi. Ma intimpina seful de acolo "nu le-a facut". Si arata inspre placile mele, care zaceau triste, sprijinite de un perete, in praf. Una din ele avea gaurile date parca cu un topor X( (de ce nu exista emoticonul ala cu nervi de pe YM ca sa va arat cam cum faceam?). Incercase sa o decupeze cu traforajul electric, sau cum naiba se cheama. Si fusese uimit de duritatea MDF-ului. Cica stricase 3 pinze. Auzi! Ca si cum placa mea nu ar fi fost stricata. Oricum, nu e sfirsitul lumii, mai am rezerve destule acasa. Evident ca nu am platit nimic, mi le-am luat frumusel acasa, am injurat printre dinti si cam atit...Dar de-acum increderea mea in "mesereashi" a ajuns mica de tot. M-am intilnit acolo cu unul din cei care mi le taiase la depozitul celalalt si mi-a recomandat un atelier de mobila, unde cica au nu-s ce freze. Hmmm. Altul m-a trimis la un atelier unde au un fel ce fierastrau care se roteste in jurul unui punct fixat, daca am inteles bine... Dar nici unul nu parea sa fi auzit ca MDF-ul se prelucreaza cu materiale speciale. As cumpara eu pinze, freze, ce-o mai trebui, numai sa stiu de unde, si ca mi le fac cum trebuie.Oricum, de acum ma duc cu o bucata de proba, altfel ajung sa arunc bani in cel mai ilogic mod.Daca dom' inginer mai are sfaturi, il rog sa mi le dea pina nu e prea tirziu. Ajutati-ma sa-mi salvez incintele :(

[Vizitator berti]

Foarte trist...ce ti-se intampla.Poti sa-i recomanzi mesterului sa foloseasca panza pentru metal (cea cu dinti marunti). Oricat de dur ar fi MDF-ul nu avea cum sa rupa 3 panze pe lungime de max 20 cm. Probabil era muncitorul ala prea "dur" la mana. Ideea e ca trebuie sa mergi incet cu "pendularu" , adica sa ai o viteza de avans mica, cel mult 20cm/minut.Daca nu reusesti sa gasesti un mesrias cu ferestrau pendular, ai putea sa te apuci chiar tu de lucru, facand mai multe gauri pe perimetrul cercului, iar dupa ce ai scos miezul, trebuiesc netezite canturile interioare cu o "raspila" si cu un tambur de slefuit (din ala de care se fixeaza in bormasina). In varianta asta n-or sa iasa gauri perfecte, dar poti sa aplici difuzoarele din exterior, acoperind canturile imperfecte.Varianta ideala ar fi sa prelucrezi placile pe o masina cu comanda numerica, cauta pe net un producator mai mare de mobila din PAL si MDF din zona ta, da-le un mail si intreaba-i daca nu-ti prelucreaza panourile.

[mosfet]

OSB?Am vazut placi de OSB la Praktiker; asta ce e?

[Vizitator codebutcher]

Berti, poate ma lamuresti si pe mine odata pentru totdeauna: pendularul e acel "traforaj" electric?Iar legat de tamburul de slefuit, asta mi-a recomandat sa folosesc un "mester". El ii spunea freza, cica se fixeaza pe bormasina.Am incercat sa gasesc un producator mai mare de mobila, dar nu prea cred sa existe decit scirtari din astia. In Moldova nu sint bani, nu se lucreaza cu scule dedicate (scumpe), se lucreaza cu improvizatii. Iar daca dai peste unul mai mare iti spune: "eh, pentru atita lucru nici nu pornesc masina".Simbata ma duc cu o bucata de proba la un atelier "periculos", mi l-au recomandat doi oameni independent, m-au trimis chiar la aceeasi persoana, de unde ma gindesc ca o fi ceva de capul lor. Numai cit am plimbat placile alea cu masina, au ajuns sa vada tot Iasul, m-am saturat. Daca nu merge nici acolo mi le dau singur cu bormasina, gaura linga gaura, renunt la falt si tot ce trebuie. Sau poate nu. M-a invatat cineva cum sa-mi fac o scula pentru sapat falt (un roman din Canada peste care am dat pe diyaudio )

[Mircea Bartic]

i-mi spui si mie cum sa fac masina pt facut falt?

[Vizitator berti]

mosfet:

 

OSB=Oriented Strand Boards=placi din aschii orientate.

 

Astea-s niste placi din aschii de lemn de mari dimensiuni, orientate in asa fel incat sa se obtina proprietati fizico-mecanice idendice pe toate axele.

Se foloseste pentru podele, pereti falsi, cofraje... si mai cine stie la ce? de la inventivitatea romanului te poti astepta la orice.

 

codebutcher:

 

Pendularul e un traforaj electric mai "destept", pe langa miscarea panzei in sus si jos, mai apare o miscare de oscilatie a panzei (inainte-inapoi) din acest motiv se numeste pendular, cele mai multe traforaje noi stiu sa penduleze. Miscarea de pendulare se poate decupla sau regla in 3-4 trepte in functie de model.

 

Tamburul de slefuit de care ziceam, e un cilindru de lemn sau plastic cu o tija metalica , tija care se fixeaza in mandrina, pe cilindru se lipeste sau se fixeaza cu pene hartie de slefuit de diferite granulatii, in functie de necesitate.

 

Poate ai noroc cu atelierul ala... bafta multa!

 

Is curios cum faci un falt cu bormasina.... singura varianta ciobaneasca care imi vine in minte suna cam asa:

 

Pui un burghiu de vreo 5-6mm diametru, pe care pui un lemn astfel incat sa iasa doar 9 mm din varful burghiului (un fel de limitator). Desenzi un cerc cu raza mai mare decat cea a gaurii. Pe cerc dai gaura langa gaura, dupa care scoti cu o dalta materialul dintre gaura mare si gaurile date pe circuferinta cercului mare. Dupa care cu un tambur finisezi zona.

 

Daca canadianul are o idee mai buna, vreau s-o stiu si eu! :wink: