Generator eolian, alta structura a rotorului

[rasputin]

Doamneee !!!, şi eu care credeam că am văzut şi auzit destule.Nu-i baiu, e bine şi aşa.

Acu' să încerc a pune lucrurile în ordine.

Am să încep cu citatul din alt subiect. Ei bine, ce am scris acolo e bun scris, ce nu am scris acolo,

considerînd a fi un lucru banal şi de la sine înţeles, e faptul că forumul nu are drept scop a face

educaţie. Pe forum împărtăşim pasiuni comune ce ţin de tehnică,facem schimburi de idei şi soluţii,

dar nu ne şcolim. De şcolit, ne şcolim la şcoală, acolo lucrurile sînt gîndite pentru a facilita

învăţarea, forumul nu are această menire.

Deci, între a da ajutor într-o problemă, folosind bagajul de cunoştinţe pe care persoana ce cere

ajutor, îl are, şi a te apuca să faci cuiva acel bagaj , esteam oarece diferenţe.

Dacă v-am îndrumat să studiaţi maşinile electrice, dacă v-am sfătuit să aprofundaţi fizica din liceu,

nu a fost cu rea intenţie, pur şi simplu trăsnăile ce le debitaţi, pretind aşa ceva. Şi pentru că

insistaţi, ce am numit cu indulgenţă, trăsnaie, numesc acum,aşa cum se merită a fi numit, prostie.

Nu poate fi numit în alt mod, experimentul propus de unul ce vrea să optimizeze generatorul electric.

Deci, pe trei diametre diferite, dispunem un nr. de 3,6 şi respectiv nouă magneţi. Păi magneţii în cauză, si bobinele aferente, la modul simplist , se constituie în trei generatoare electrice, generatoare a căror turaţie este egală. Dat fiind turaţia egală, dar numărul de poli diferiţi, tensiunile electromotoare ale celor trei generatoare, vor avea frecvenţe diferite, asta înseamnă că cele trei tensiuni nu se vor suma în veci.

Că tot am pomenit de tensiune electromotoare, relaţia ce o tot fluturaţi,scrisă cînd pentru un conductor, cînd pentru o bobină,nu este expresia energiei electrice, este expresia tensiunii electromotoare.

Chestiunile astea două sînt distincte, nu-s unul şi acelaş lucru.

Dubioasă e obsesia pentru pîrgiile conului Arhimede, şi arhisuficienţa cunoştinţelor deţinute de un

elev de clasa a V-a, cel mult clasa a VII-a, pentru a mări eficienţa (randamentul) generatorului electric.

Păi dacă eşti clasa a V-a, asta explică nivelul de cunoştinţe, dar nu explică şi arhisuficienţa acestor

cunoştinţe, şi cu atît mai puţin, preocupările legate de eficienţa generatoarelor.

Pentru a pricepe cam ce iaşte generatorul, aveţi nevoie a şti fizică la nivel de liceu, la sfîrşit de liceu.Si asta, doar să aveţi habar, nu pentru alte minuni.

Şi dacă nivelul de cunoştinţe, chiar şi despre pîrghii,ar fi fost la nivel de liceu, nu de clasa a V-a,

atunci aţi fi ştiut că pîrghiile sînt maşini simple, ce se supun legii conservării energiei, şi deşi

sînt amplificatoare de forţă, nu sînt amplificatoare de lucru mecanic, de energie. Cunoaşterea acestor banalităţi v-ar fi oprit să bateţi cîmpii, mai mult sau mai puţin graţios.

[Vizitator alhimik]

Pentru 36, 60, 168, 216, 396, 468, 720... magneti corespund respectiv 27, 45, 126, 162, 297, 351, 540... bobine, in raport de 3/4 din numarul magnetilor, divizibil prin 3, mai mare ca 6.numarul magnetilor l-am selectat rezolvind problema clasica "Cite cercuri (maxim) de raza r incap intr-un cerc de raza R?" sau, alta formulare: "Citi cilindri cu diametrul d incap intr-un cilindru cu diametrul D?". Pot incarca un document Excell cu formulele gata incluse.Daca consideram ca spatiul dintre magneti este egal cu suprafata lor (numarul spatiilor este egal cu numarul magnetilor), optim ar trebui sa selectam o pereche magneti / bobine par, deci optim ar fi perechea 168 - 126 (de impartit la 2 => 84 - 63, vor fi 7 inele de magneti, unde 84 magneti + 84 spatii = 168, un numar care se include exact intr-un cilindru) sau perechea 216 - 162 (sau 108 - 81, vor fi 8 inele)

[Poje74]

alhimik ;in primul rand ca NIMENI nu face un generator cu diametrul de ...sa zicem 1 m pe care sa puna 12 magneti si 9 bobine . Ce vreau sa spun este faptul ca diametrul maxim al generatorului este dat TOCMAI de MARIMEA MAGNETILOR si A BOBINELOR cat si de nr. lor! Nu-ti ramane spatiu pt. alte cercuri de magneti si bobine intre ax si primul rand . Pt. optimizare forma bobinei este oarecum trapezoidala ,pentru a folosi la maxim spatiul.

Citeste te rog aici: http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=74&t=63542

Vei gasi si linkuri ajutatoare ,uita-te CU ATENTIE la poze si vezi daca intelegi ce vrea sa spun ..

[Vizitator alhimik]

rasputin,

Mai incerc o data...

sursa: http://sites.google.com/site/florintanasa/fisa_calcul

 

P=UI, unde P - puterea curentului , U-tensiunea electromotoare de care m-am legat mai sus in vreo 2 forme, I-intensitatea

I=Pa/(U*eta*cos fi), unde Pa - puterea aplicata la ax, U-tensiunea, eta-randament.

Pentru intreg generatorul, Pa - nu se modifica la schimbarea pozitiei magnetilor, eta, cos fi de asemenea. U - TENSIUNEA ELECTROMOTOARE despre care va bat la cap de atita timp, si care am demonstrat (intr-un fel oarecare), ca insumata da acelasi rezultat. Deci I nu depinde de pozitia magnetilor. U se insumeaza daca transformam curentul in curent continuu (oricum pe urma folosim oscilator pentru a regla frecventa necesara). Deci puterea nu depinde de pozitia magnetilor...

[Vizitator alhimik]

Sau, ca alternativa, se pot utiliza mai multe "generatoare" pe acelasi ax, insa cu un numar de magneti mai mic, deci diametrul discului mai mic. Atunci dispare problema frecventei si problema "cum asezam bobinele". Ideia consta in a micsora multiplicatorul fortei de rezistenta....

[Mindware]

Ce faci tu acolo poate fi comparat cu ceva de genul asta :

 

 

 

x= 0.(9)

 

// inmultim cu 10

10x=9.(9)

 

// scadem x

9x=9

 

//impartim la 9

x=1

 

dar x=0.(9)

 

=> 1 = 0.(9)

[florincccc]

Alhimik, spui ca "Cu alte cuvinte, "debitul" de magneti intr-o secunda este acelasi"? Daca pe cercul exterior avem 9 magneti la o rotatie completa trec prin fata unei bobine 9 magneti. In acelasi timp prin fata unei bobine de pe cercul interior cu 3 magneti trec DOAR TREI. De unde si pana unde 3=9?Deci viteza de variatie a campului magnetic inductor e de trei ori mai mica pe cercul interior.Si mai ai o eroare de logica: sustii ca magnetii+bobinele de pe cercul interior au un randament mai mare decat cei de pe cercurile exterioare. Nu inteleg de ce-ti mai bati capul sa mai pui si magneti cu bobine pe cercurile exterioare daca tot sunt mai ineficienti cand ai putea sa faci doar cercuri mici de-a lungul axului si obtii un super-generator.

[Vizitator alhimik]

Alhimik, spui ca "Cu alte cuvinte, "debitul" de magneti intr-o secunda este acelasi"? Daca pe cercul exterior avem 9 magneti la o rotatie completa trec prin fata unei bobine 9 magneti. In acelasi timp prin fata unei bobine de pe cercul interior cu 3 magneti trec DOAR TREI. De unde si pana unde 3=9?Deci viteza de variatie a campului magnetic inductor e de trei ori mai mica pe cercul interior.

"Debitul" de magneti intr-o secunda este acelasi intr-o sectiune a discului (de la ax pina la margine). Pe fiecare cerc in parte, este mai mic, dar total este acelasi

Si mai ai o eroare de logica: sustii ca magnetii+bobinele de pe cercul interior au un randament mai mare decat cei de pe cercurile exterioare. Nu inteleg de ce-ti mai bati capul sa mai pui si magneti cu bobine pe cercurile exterioare daca tot sunt mai ineficienti cand ai putea sa faci doar cercuri mici de-a lungul axului si obtii un super-generator.

Aceasta nu este o eroare de logica. Era vorba de UN disc cu magneti. Varianta cu cercuri mici de-a lungul axului am expus-o mai sus, cind am propus de conectat mai multe generatoare mici la acelasi ax.

[Poje74]

NU E BINE nici asa! Discutia "de ce nu ? " e mai lunga dar am sa-ti expun DOAR 2 probleme :1 -- care este logica sa "desfaci" un generator ..sa zicem cu 12 magneti si 9 bobine in trei generatoare cu 4 magneti si 3 bobine ??? ( numerele sant doar pt. exemplu) 2-- oricat de "perfect " te chinui tu sa potrivesti toate cele trei generatoare , aproape sigur vor vor fi diferente de frecventa ( poate la nivel profi nu ,dar acasa.....!!) Cat despre a monta mai multe generatoare mai mari ,identice pe acelasi ax...nu mai merge cu aceeasi elice ca si cum ar fi unul iar forta vantului pentru a porni va fi mai mare .Si in loc sa ai un generator de ..sa zicem 2 KW care pleaca cu o elice corect calculata la o viteza a vantului de 1,5 m/s tu vei pune n+1 generatoare pe acelasi ax care vor trebui sa aibe o elice URIASA si pleaca la 7+... m/s sau mai mult . Si te uiti ,si te tot uiti la pale...si in cea mai mare parte a timpului te uiti degeaba!!Am incercat sa nu folosesc fizica si sa-ti explic ca nu e bine ce vrei tu dar lucrurile sant chiar mai complicate . :cry:

[The Stressmaker]

Nu e mai bine sa folosesti 5 minute pentru a creea o schita cu ideea ta. Asa avem o idee clara despre ce vorbim. Nu de alta dar pentru mine teoria sterila fara exemplu concret este obositoare si nu vreau sa se lalaie discutia pe 10 pagini fara o concluzie clara.