Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

dispozitiv divizor (cap divizor)


Vizitator adrian_rotariu

Postări Recomandate

  • Răspunsuri 35
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • Badman

    6

  • avolocaru

    5

  • znecula

    3

  • Adierea

    3

Top autori în acest subiect

Cu unii dintre voi am mai abordat subiectul si pe alte sectiuni ale forumului. Nu vreau sa descurajez pe nimeni in eforturile proprii de a realiza un cap divizor - care este probabil unul dintre mecanismele cele mai complicate - insa vreau sa punctez mai jos cateva chestiuni.1 - mecanismul melc - roata melcata, este asemenea transformatorului din electrotehnica/electronica un dispozitiv cvasi-unicat - adica fiecare aplicatie reclama in general un alt tip de astfel de mecanism;2 - proiectarea unui asemenea ansamblu, este atat de complicata, incat un specialist in asa ceva, pierde adesea ore sau chiar zile pentru a obtine pe hartie ansamblul cu caracteristicile dorite;3 - executia atat a melcului, cat si a rotii melcate necesita scule proiectate si construite special pentru acele componente;4 - tehnologia de executie a melcului este proba suprema de angajare pentru un strungar universal - in general doar 30...40% dintre strungarii cu categorie maxima se incumeta sa strunjeasca o asemenea componenta;5 - tehnologia de executie a unei roti melcate, se face printr-un singur procedeu, care confera precizie - frezarea prin rulare cu avans tangential - si este de asemenea o proba de foc pentru orice frezor universal de categorie maxima. Mai este posibila si rularea prin avans radial, insa precizia scade substantial.Am vazut in topic metode care mai de care mai ingenioase de "divizare" si constructie a unei roti dintate. Felicit pe fiecare in parte pentru ingeniozitate. Insa cel care si-a propus sa faca o roata dintata de precizie trebuie sa stie ca dispozitivul cel mai adecvat scopului este divizorul cu mecanism melc - roata melcata. Am mai citit si pareri despre cum s-ar putea prelua jocul dintre melc si roata melcata. Nu le comentez. Vreau doar sa spun ca cea mai precisa metoda de preluare a jocului de angrenare dintre melc si roata melcata este cea bazata pe asamumita tehnologie a melcului "duplex" - un melc care are pasul rotii melcate pe un flanc, in timp ce celalalt flanc este construit cu un pas care difera de primul prin cateva sutimi de milimetru. Mecanismele bazate pe aceasta tehnologie sunt mecanisme reglabile astfel incat in timp, este utilizata intreaga (aproape intreaga) lungime a melcului printr-un joc de doua distantiere de precizie, care muta zona de contact a melcului in alta pozitie. In acest mod este compensata uzura melcului in exploatare. Odata anulat jocul de angrenare al mecanismului devine posibila practic o divizare oricat de precisa.Divizarea in scopul danturarii unei roti dintate se poate face dinte cu dinte in asa-numita tehnologie "prin copierea profilului". Aceasta tehnologie reclama scule (in general cutite "zburatoare") special proiectate si realizate pentru fiecare roata construita. Tehnologia se poate utiliza doar la rotile dintate cilindrice sau conice cu dinti drepti si presupune constructia (existenta) unor discuri de indexare cu mai multe randuri de gauri echidistante (in numar diferit pe randuri diferite)O alta tehnologie de danturare a rotilor dintate prin frezare, mai este cea prin rulare, caz in care se foloseste un mecanism de divizare cu roti dintate de schimb, plasate pe o asanumita "lira" si care preiau miscarea de la lantul cinematic principal al frezei, astfel incat divizarea va fi corelata atat cu turatia cat si cu avansul frezei. Prin aceasta procedura se pot freza inclusiv roti dintate cilindrice cu dinti inclinati (elicoidali) cu conditia adaugarii unui nou sistem de roti dintate de schimb intre lantul cinenatic de avans si cutia de viteze, numit lant cinematic diferential, care face ca la fiecare rotatie a arborelui masinii de frezat, prin avansul pe rotatie, scula sa vina intr-o alta pozitie relativa de aschiere. Frezarea prin rulare a rotilor dintate se face in mod uzual prin metoda avansului axial.In final vreau sa precizez ca un cap divizor are prevazut prin proiectare un mecanism de blocare a arborelui in timpul frezarii dinte cu dinte, astfel incat sunt diminuate riscurile erorilor de profil in timpul prelucrarii si scade in acelasi timp rugozitatea suprafetei profilului dintelui prin lipsa vibratiilor. La procedeul prin rulare acest mecanism nu este folosit.

Link spre comentariu
Vizitator adrian_rotariu

Vasile, putin m-ai bagat in ceata. Uite cum pun eu problema si te rog sa ma corectezi daca gresesc.Din calculator putem da o comanda motorului pas cu pas sa faca 100 sau 445 de pasi si apoi sa se opreasca? Putem apoi da o alta comanda cu un numar asemanator de pasi? Daca da in acest caz problema este rezolvata. 445 de pasi inseamna de fapt locul unde freza trebuie sa faca taietura. Dupa ce freza isi face treaba dam din pc o noua comanda de 445 de pasi. Din nou lasam freza sa isi faca treaba(manual). Atentie freza nu este cu comanda numerica. Daca am dreptate treaba este rezolvata (pe "hartie") , daca nu atunci .... regandim!

Link spre comentariu
  • Administratori

nu stiu cum e din calculatoreu am facut dispozitivul ala din link si ala stie sa faca orice vrei in materie de divizare

Link spre comentariu

Ceea ce vrea sa sublinieze,(cu vreo douazeci de linii) ola_nicolas, este ca un sistem de divizare nu este chiar o treaba simpla. Ceea ce se face prin intermediul dispozitivelor comandate de calculator este foarte bun pentru aplicatii in care solicitarile mecanice sunt mici. In cazul unui dispozitiv comandat de PC ar trebui sa existe si un mecanism de feedback care sa confirme faptul ca pasul dorit chiar a fost facut. Eu personal nu am studiat dispozitivele prezentate pana acum dar am vazut la cineva un sistem CNC home-made pt taiat polistiren si mai dadea si erori.

Link spre comentariu
  • Administratori

dau erori sistemele gandite prost sau subdimensionate indiferent ca-i o masina cnc sau un simplu divizor

Link spre comentariu

Ceea ce vrea sa sublinieze,(cu vreo douazeci de linii) ola_nicolas, este ca un sistem de divizare nu este chiar o treaba simpla. Ceea ce se face prin intermediul dispozitivelor comandate de calculator este foarte bun pentru aplicatii in care solicitarile mecanice sunt mici. In cazul unui dispozitiv comandat de PC ar trebui sa existe si un mecanism de feedback care sa confirme faptul ca pasul dorit chiar a fost facut. Eu personal nu am studiat dispozitivele prezentate pana acum dar am vazut la cineva un sistem CNC home-made pt taiat polistiren si mai dadea si erori.

Mecanismul de feedback este - desi important - cea mai mica dintre problemele pe care trebuie sa le rezolve tehnologia CNC. Nu stiu cati dintre voi ati frezat in otel, eventual chiar in oteluri aliate cu crom sau cu vanadium, sau cu nichel - materiale din care se construiesc in mod obisnuit roti dintate - insa problemele care se pun la prelucrarea acestor materiale sunt cele de rigiditate, stabilitate si lipsa vibratiilor in conditii deosebit de dure de aschiere. Presupun ca tehnologia digitala este capabila sa rezolve in cvasitotalitate problemele legate de indexare. Ma indoiesc insa ca va fi o treaba atit de simpla cu realizarea acelor sisteme - mecanice, dincolo de comanda electronica presupusa rezolvata - care trebuie sa rigidizeze, sa stabilizeze si sa combata, eventual sa preia vibratiile. Capul divizor clasic - cel cu angrenaj melc - roata melcata, rezolva relativ simplu si in conditii de siguranta toate aceste probleme.
Link spre comentariu

Mecanismul de feedback este chiar complicat, pt ca realizarea lui implica costuri ridicate => pt masini simple el nu exista. Daca dint-o eroare (mecano-electrica) la o masina de taiat in polistiren litera C nu ti-a iesit chiar perfect rotunda nu este nici o tragedie, o mai tai odata. De asemeni complicati lucrurile prea mult, aci discutam de fabricare unor roti relativ simple din materiale cu duritate scazuta. Apoi discutam de precizie, pentru un ceas obisnuit precizia nu sta rotile dintate fabricate la miimi de mm (doar cateava piese necesita mai multa atentie). Tot legat de precizie, degeaba ai un motor pas cu pas care iti imparte cercul in mii de fractii, daca acea mica fractie nu poate fi trensmisa mai departe de sistemul mecanic.Cred ca majoritate celor de pe forum sunt interesati de dispozitive CNC doar pt hoby, foarte putini ajung sa faca si bani din treaba asta iar cei care reusesc sa faca ceva parale isi cumpara o scula profesionala. Este suficient sa mergeti pe la targurile de profil si sa vedeti cam ce scule se fac, sunt convins ca stiti asta, mai mult cred ca sunteti si convinsi ca nu ai cum sa realizezi o scula comparabila decat cu costuri foarte mari.In concluzie eu sunt de parere ca pt piese unicat sau in serii foarte mici este mult mai avantajos sa-ti cumperi o masa de divizare clasica chiar daca aparent este scumpa, te salveaza de multe batai de cap si probleme ulterioare. Succes

Link spre comentariu

...Cred ca majoritate celor de pe forum sunt interesati de dispozitive CNC doar pt hoby...

Asa este, insa nu cred ca trebuie sa-ti propui sa ramai la primele nivele. Ca in orice hobby incepem prin a fi "amatori" si ajungem dupa o activitate suficient de bogata sa gandim ca profesionisti.
Link spre comentariu
  • 5 luni mai târziu...

Ai renuntat ? Incearca sa atasezi pe acsul mandrinei un disc cu mai multe randuri de gauri numarul gaurilor calculat in asa fel incat sati permita divizari 2....200 sau mai mult daca iti este necesar .

Link spre comentariu
Vizitator adrian_rotariu

Eram convins ca subiectul a fost dat uitarii. Teoretic ai perfecta dreptate. Practic, procurarea acestor discuri este dificila. Oricum am rezolvat problema mai demult ("cand vrei cu adevarat ceva, poti")

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări