Amplificator pentru chitara GG

[Vizitator]

Am pus 42mA in gol pentru ca aparea distorsiuni de imperechere, evidente la puteri mari. Altfel din aceasta cauza are si distorsiuni relativ mici la 112W. N-am gasit specificat undeva cat ar trebui sa fie la acest amplificator curentul de mers in gol. Se poate face si mai mic, dar cu deteriorarea distorsiunilor. Altfel, reactia este destul de slaba.

25mA-30mA/tub final

...PS: Mai pun o imagine cu potentiometrul de prezenta la minim

Prezenta maxima

__Asa cum lesne se poate observa acea prezenta mareste cistigul in spectrul superior prin diminuarea gradului de reactie negativa la/pentru frecvente superioare (situatia chitara solo cistigul creste cu +6db zona de maxim circa 7.000Hz-10.000Hz ,astfel se constitue intr_un corector de ton care nu face decit corectii de +db intr_un anumit registru sa zicem inaltele-definite pentru chitara solo , bine el ar corecta si mai departe/sus dar caracteristica combinata trafo-out +corector prezenta din simulare da acest maxim in jurul a 7-8Khz chiar si 10Khz).

[sebi_c]

Am pus 42mA in gol pentru ca aparea distorsiuni de imperechere, evidente la puteri mari. Altfel din aceasta cauza are si distorsiuni relativ mici la 112W. N-am gasit specificat undeva cat ar trebui sa fie la acest amplificator curentul de mers in gol. Se poate face si mai mic, dar cu deteriorarea distorsiunilor. Altfel, reactia este destul de slaba.

25mA-30mA/tub final

La 26mA/lampa, diferenta notabila este in imaginile de mai jos.PS: Mai completez cu o imagine cu curenti finale, o lampa de pe un brat si alta de pe celalalt.

[Vizitator]

Pai da la 25-30mA avem AB si la 42mA aproape A desigur se modifica THD ,din cauza asta sint eu "inebunit" dupa A.Realitatea practica e ca la 25-30mA/tub thd va fi circa 2-3% ,dar acel soft a fost conceput in mod acoperitor pentru "siguranta".Si mai trebuie tinut cont ca in regim dinamic(clean) nivelul de putere nu prea sta permanent acolo-virfurile si de multe ori nici alea(ca in cazul generator pe intrare) , in overdrive poate.

[ggg]

D-le Sebi nu despre misto-uri era vorba aici.Iar de "intepat" o tot faceam pana iesea sange dar nu acesta este scopul.Oricum cu aceste simulari v-ati spalat toate pacatele.Curentul de mers in gol era de 25 mA la momentul de bias a tuburilor finale.Iar tensiunea anodica este de 500v.Ce se vede aici sigur nu este facut cu MatLab.Se poate spune cu ce software ati facut aceste simulari ? Multumesc

[sebi_c]

Pai da la 25-30mA avem AB si la 42mA aproape A desigur se modifica THD ,din cauza asta sint eu "inebunit" dupa A....

La Igol/lampa=50mA se depaseste puterea disipata pe lampa. Unii parca dadeau puterea disipata maxima 28W, desi eu am vazut 25W in specificatii. THD pe masura! Puterea disipata pe lampa fara semnal este 22.5WPS: Puterea disipata maxima din imagine este pentru cazul cel mai defavorabil. La putere maxima, 115W, puterea disipata este 29.3W.

[ggg]

Inteleg ca D-l Sebi este suparat.Asa ca o sa reformulez intrebare pt oricine va binevoi sa raspunda.Va rog frumos sa-mi spuneti cu ce software se pot face aceste simulari ?Si daca cu ajutorul acestui software se pot determina anumite criterii din seria standardelor IEC 6026(x) (DFD,DIM, distorsiuni armonice si de intermodulatie de un anumit ordin,...etc) .Multumesc,

[Vizitator]

La Igol/lampa=50mA se depaseste puterea disipata pe lampa. Unii parca dadeau puterea disipata maxima 28W, desi eu am vazut 25W in specificatii. THD pe masura! Puterea disipata pe lampa fara semnal este 22.5W

PS: Puterea disipata maxima din imagine este pentru cazul cel mai defavorabil. La putere maxima, 115W, puterea disipata este 29.3W.

Pai da..., dar pentru acesta situatie trebuie marit usor Raa astfel ca puterea disipata la anod in cazul cel mai defavorabil cum ziceti sa ramina/fie , la/de 24W ca sa nu depasim specificatiile cu 5W (daca Raa va fi crescut cu 12% -14% nu va mai fi depasita puterea disipata pentru cazul cel mai defavorabil).

[sebi_c]

 

La Igol/lampa=50mA se depaseste puterea disipata pe lampa. Unii parca dadeau puterea disipata maxima 28W, desi eu am vazut 25W in specificatii. THD pe masura! Puterea disipata pe lampa fara semnal este 22.5W

PS: Puterea disipata maxima din imagine este pentru cazul cel mai defavorabil. La putere maxima, 115W, puterea disipata este 29.3W.

Pai da..., dar pentru acesta situatie trebuie marit usor Raa astfel ca puterea disipata la anod in cazul cel mai defavorabil cum ziceti sa ramina/fie la 24W.

Corect, asa e! Dar astea-s datele executantilor amplificatorului de fata. Eu as fi simulat putin inainte, sau trageam putin experiment, pana sa zic ca Raa=1700 si in practica ceva pe la 1500. Eu as fi descoperit ca Raa=2000, ar fi fost mai bun, si pentru lampi si pentru performante. Zic si eu, ca nu am verificat nici aceasta valoare. Acu' ca mi-am omorat atata timp cu simularea si didactica, nu imi mai bat capul sa optimizez in continuare. Trec la ale mele, ca pana acum am fost afara din bocanci!

[Vizitator]

Exact ce am spus si eu aseara Raa 2k pentru 4 x EL34 -Ug1=36V_38V pentru un Ua=500V(Rg2 finale fiind deja mare -adica nu vor fi probleme Pdg2... ,din cauza asta spuneam ca finale for fi puse usor "in scurt"/suprasarcina la anod pentru o anumita zona de putere in jurul a 25W-40W in sarcina la iesire-cind Raa este de 1k7 ,sub si peste aceasta putere 25W-40W nu va mai fi situatia cea mai defavorabila).

[Kosmin]

Inteleg ca D-l Sebi este suparat.Asa ca o sa reformulez intrebare pt oricine va binevoi sa raspunda.Va rog frumos sa-mi spuneti cu ce software se pot face aceste simulari ?Si daca cu ajutorul acestui software se pot determina anumite criterii din seria standardelor IEC 6026(x) (DFD,DIM, distorsiuni armonice si de intermodulatie de un anumit ordin,...etc) .Multumesc,

Nu este un secret atata timp cat a fost expus si aici pe forum intr-un topic mai vechi dedicat simularilor cu tuburi, este o varianta de spice dezvoltata de Linear Semiconductor si ii zice LTspice. Din cunostintele mele nu stiu sa poata determina criteriile standardului respectiv, doar THD-ul se poate vedea acolo. Poate sebi_c stie mai multe.Cred ca se pot face simularile respective cu orice soft de Spice, chiar si cu acela inclus de Cadence in pachetul Orcad doar ca trebuie avute modelele de spice pt tuburile respecitve(indiferent de soft ele sunt cam aceleasi) iar restul componentelor au modelele incluse in soft.

....Trec la ale mele, ca pana acum am fost afara din bocanci!

Nu e chiar asa, macar exista un model expus in acest topic, model ce poate fi si un punct de plecare pt alti useri.

[ggg]

este o varianta de spice dezvoltata de Linear Semiconductor si ii zice LTspice. Din cunostintele mele nu stiu sa poata determina criteriile standardului respectiv

Banuiesc ca trebuie sa existe niste librarii care sa contina si celelalte functii ce indeplinesc standardele pt sisteme audio.O sa studiez . Multumesc Kosmin.

[Kosmin]

Banuiesc ca trebuie sa existe niste librarii care sa contina si celelalte functii ce indeplinesc standardele pt sisteme audio.O sa studiez .

Eu nu stiu sa existe pe net, desi daca ii contactati pe cei care au dezvoltat softul poate va lamuresc ei mai bine cum sta treaba, in principiu si ei au nevoie de a verifica diferite standarde pt ca fac circuite integrate.

[ggg]

Seara buna la toata lumea ,In sfarsit am reusit sa proceduram si sa pregatim toata metodologia pentru realizarea in serie a OT de 50/100 W pt EL34 si 6L6, aplicabil in amplificatoarele PP de instrument.Dar totodata a fost si un punct de plecare pt studierea si realizarea OT pt puteri mai mari de 50 W pt aplicatii de high-end de inalta fidelitate.Odata cu aceasta procedura proiectul acestui amplifictor, prezentat in acest topic, se poate considera finalizat urmand sa treaca un al doilea test comparativ ,foarte dificil , organizat si sustinut de mai multi instrumentesti cu mai multe amplificatoare de acelasi tip si marci diferite ,Marshall,Fuchs,Budda,Fender...vor fi in total cca. 40 de amplificatoare diferite.Intr-un final dramatic si de comun acord cu D-l Lazaroiu,a ramas stabilit 16 cmp pt OT cu conductor 100% Cu si 18 cmp pt OT cu conductori Cu + diferite aliaje.Deocamdata am efectuat teste numai cu OT 16 cmp Cu 100%.[attachment=1]OT16CU.JPG[/attachment]OT are Raa 1.7Kohm si iesiri pt 4,8,16 ohm.S-a folosit un amplificator high-gain realizat dupa o schema de Soldano SLO 100 prezentat si de prietenul VioBio intr-un alt topic.Asamblarea a fost realizata de un stimabil coleg si prieten ,prezent aici pe forum si fac referire la D-l Vaska.[attachment=2]AFVaska.JPG[/attachment]Pt ca nu doresc sa mai existe discutii care sa ne consume energiile inutil o sa spun de la inceput ca pana la urma am renuntat la etajul defazor cu catodina si l-am cofigurat diferential cu sarcina distribuita anod-anod.De altfel ca si la amplificatorul prezentat mai devreme in acest topic,GG Amp model SuperLead.Rezultatul este o defazare perfecta de 180 de grade.Lampile finale folosite in acest amp sunt 4x6L6 Reflektor cu bias-ul reglat pana la limita de crossover,obtinand un compromis intre putere si calitate.Si bineinteles pt a le proteja.Dupa jurnalizarea testelor in semnal sinus si dreptunghiular a reiesit urmatoarea diagrama[attachment=3]BANDA_DE_FRECVENTE_T1_Cu.JPG[/attachment]Au fost folosite sarcini rezistive de 6 si 8 ohm.Vom prezenta numai oscilogramele realizate cu sarcina de 8 ohm , datorita capacitatilor reduse primar-secundar ( numai 680 pF) ale acestui tip de OT.[attachment=0]SarcinaR.JPG[/attachment]Datorita limitarilor impuse de forum voi continua cu inca un post unde se vor gasi arhivate , foto cu oscilogramele realizate in semnal sinusoidal si dreptunghiular.

[ggg]

[attachment=3]Traf16CMP_Cu_SIN_5-60.zip[/attachment][attachment=2]Traf16CMP_Cu_SIN_100-90K.zip[/attachment][attachment=1]Traf16CMP_Cu_SQW1.zip[/attachment][attachment=0]Traf16CMP_Cu_SQW2.zip[/attachment]

[Vizitator]

Pe semnal sinus 100Hz si 300Hz 5KHz se pot observa puncte de inflexiune suplimentare in zona axei/ asadar in acea zona apar distorsiuni de racordare(remediul fiind majorarea usoara Ia0=micsorarea usoara a tensiuni de negativare fixa ,bineinteles daca acest lucru este posibil fara riscul de a depasi Pda si Pdg2 in regim static si dinamic).

Limitarea semnalului incepe usor asimitric mai devreme ceva pentru alternanta negativa asadar un balans negativare se impunea-oarecum daca vrem sa fim rigurosi din acest punct de vedere(referitor la ce sustinea si daca ne intereseaza chiar si la amplitudinea maxima limitarea sa inceapa/porneasca simetric,-asa ar fi normal in cazul PP).

-Din oscilograma 100Hz-sqw reiese ca sectiune miezului este prea mica pentu puterea data(putere prea mare raportat la sectiune miez).

-Oscilograma de 10KHz-sqw ramine in continuare o "enigma"(posibil ca datorita racordari defectuase-sa se prezinte asa tranzitia).

-Acea supracrestere la inceput de palier 1000Hz-sqw ne arata efectul combinat a doua chestiuni o avantajare a cistigului intr_un spectru superior ,racordarea usor defectuasa Ia0 tuburi finale si/sau eventual o saturare prematura a miezului la puterea data.

__Semnalul dumneavoastra la 10.000Hz-sqw ar trebui sa arate cam asa in raport cu ce exista acum:(astfel ar fi foarte rapida tranzitia si aproape perfecta pentru 10.000Hz-sqw-chiar incredibil de rapida as zice tinind cont ca in toata orizontala ar putea fi vorba de 100 micro-secunde asadar o diviziune cca 10 micro-secunde asadar tranzitia sub 1 micro-secunda fiind vorba si de untrafo-out=ne-mai-pomenit de-bine).