Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

PP EL84 sfaturi, sugestii, indrumari


suat

Postări Recomandate

pentru toate etajele finale push-pull cu negativare fixa (AB1, AB2, B) in tuburile finale apar norii albastri , cu cat tubul final este mai mult negativat gc cu atat norul albastru devine mai amplu

si la etajele finale cu negativare automata cfg PP sau cfg SE fenomenul(nor albastru) este prezent mai mult sau mai putin intens

 

creditati cu 0 expunerea der_doctor(ultima imagine)

eventual sa va ingrijoreze daca NU apar norii albastri in tuburile finale(posibil tuburi finale cu uzura mare)

 

 

6P3S.jpg

bodo-1.jpg

 

Blue6L6.jpg

SVETLANA-EL34.jpg

300B-Boguslaw.jpg

der_doktor.jpg

Editat de Vizitator
Link spre comentariu
13 hours ago, valderama said:

pentru toate etajele finale push-pull cu negativare fixa (AB1, AB2, B) in tuburile finale apar norii albastri , cu cat tubul final este mai mult negativat gc cu atat norul albastru devine mai amplu

si la etajele finale cu negativare automata cfg PP sau cfg SE fenomenul(nor albastru) este prezent mai mult sau mai putin intens

 

creditati cu 0 expunerea der_doctor(ultima imagine)

eventual sa va ingrijoreze daca NU apar norii albastri in tuburile finale(posibil tuburi finale cu uzura mare)

 

der_doktor.jpg

 

valderama, in ce ai scris mai sus nu vad nici un argument tehnic. Si, app, ai enumerat toate clasele de functionare de parca fenomenul asta ar avea ceva legatura cu asta. Sunt convins pe deplin ca nu esti vorbitor de engleza si ca nici cu translatorul nu te descurci, altfel ai fi inteles ce tot zic unii despre ''norii aia albastri''. Daca iti dau sa citesti articole in germana, tot degeaba, ca nici p'aia nu o vorbesti. Pentru linistea dumitale sufleteasca, afla ca subiectul asta a fost amplu dezbatut pe forum la radiomuseum.org, de oameni care stiu ce vorbesc. Daca nu esti convins de asta deschide un topic pe tema asta si te lamuresc...instantaneu.

App..pe vremuri te duelai cu @Depanatoru si @Traian B...sincer imi pare rau ca acestia nu mai citesc perlele dumitale...ma distra enorm.

Link spre comentariu
La 15.01.2019 la 18:28, der_doktor a spus:

''Norul ala albastru'' indica un vacuum slab sub 10e-5 Torr. Moleculele de aer la impactul cu electronii ionizeaza, de unde si efectul asta fotonic. Faptul ca dispare in cateva zile se datoreaza ghetterului care absoarbe moleculele de aer si alte gaze. O lampa ieftina nu va fi niciodata vidata la 10e-7 Torr si nici ghetterul activat cum trebuie. Acelasi fenomen, de ''nor albastru'' poate aparea si la suprasarcina sau la depasirea tensiunilor anodice sau de ecran. De multe ori dupa ''norul albastru'' urmeaza topirea G2, daca lampa este supraincarcata si se depasesc curentii anodici sau de ecran. De aceea, atunci cand se observa efectul asta fotonic, este indicat sa fie masurati curentii anodici si de ecran si sa nu se forteze lampa dincolo de parametrii maxim indicati.

Mcintosh-MC240-glow.jpg

 

valve-amp-glow.jpg

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

der_doktor masoara domne tuburile astea finale RUBY poate s-a topit grila a doua ? sau gasesti "un vacuum slab sub 10e-5 Torr"

 

dupa definitia mata "ghetterului care absoarbe moleculele de aer" ce face ?, nu a fost activat ? sau cum ?

 

sa mai citim o data ce ai scris :

"Moleculele de aer la impactul cu electronii ionizeaza, de unde si efectul asta fotonic."

adevar graiesti ?!, ce poti scrie aici ? pentru RUBY KT88STR

 

de curiozitate cate etaje finale ai construit ?! (numar aproximativ... unitati, zeci, sute)

 

tube-glow3.jpg

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

@valderama, ma asteptam la un comentariu tehnic, nu sa pui poze FAKE....McIntosh_ul ala nu are difuzoare conectate!!! Poate vede poza vreun orbete si baga McIntosh_ul in priza, sa vada si el ''norisorii albastri''...sa vezi ce se bucura Vio :)

Se pare ca nu putem discuta amiabil, ramai vesnic acelasi ...incapatinat..

Link spre comentariu

 

GlowingTubes775px.jpg

 

cine/ce interacționeaza domnule cu sticla aici ? cu ce din sticlă ?,  în imaginile de mai sus vezi comportament aer ionizat ?!

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

           Fenomenul apare in majoritatea amplificatoarelor unde se lucreaza cu tensiuni anodice mari si cu grila de comanda puternic negativa,in speta in clasele de funtionare AB sau si mai evident in B.

           Cine a construit sau chiar a reparat amplificatoare cu tuburi sau chiar doar le-a pus la punct biasul si a utilizat tuburi absolut noi si testate in prealabil,va obseva ca, cu cat vor creste curentul catodic prin tub,deci va aduce grila de comanda catre potentialul catodului (curent anodic mare,fara sa se depaseasca datele de catalog!) cu atat acest fenomen va fi mai putin vizibil,ma refer la fenomenul imaginii labastre aparute pe balonul de sticla al tubului si invers,cu cat vom duce tubul care regimul blocat ,clasa B cu atat acele imagini albastre se vor intensifica.Fenomenul este foarte pregnant la tuburile rusesti si se pare ca se datoreaza pana la urma constructiei interioare si a dispunerii electrozilor,dar si a calitatii mai slabe a sticlei balonului.Poate fi trasa aceasta concluzie intrucat acele imagini de pe stica apar aleatoriu si NICIODATA in acelasi loc la tuburi absolut identice testate pe catometre.

            Incontestabil,vidul intr-u tub trebuie sa fie catre absolut,daca s-ar putea,insa normal este cam la 0.000001 mmHg (1.0×10−6 Torr; 130 μPa; 1.3×10−6 mbar; 1.3×10−9 atm),considerat normal si iar incontestabil ca acea lumina albastra va aparea si cand tubul tinde sa se defecteze din cauze multiple printre care si patrunderea aerului in balon,dar acest fenomen dureaza extrem de putin si tubul se va distruge,este vorba de un defect degenerativ.Va pot spune ca am un amplificator de 12W cu 6P3S reconditionat,este vb.de cele utilizate in cinematorafie,tuburile finale sunt 6P3S (Matrosca) si au peste 35 de ani de functionare si paradoxal inca se mai fac albastrui prin cateva locuri.

             Sunt pareri personale pe care mi le asum!

Editat de LMOlimpiu
Link spre comentariu

Lăzăroiu ce ai scris mai sus încurcă...poate genera confuzie (că sucită-invârtită..., citat "acea lumina albastra va aparea si cand tubul tinde sa se defecteze").

 

Simplu "norii albaştri " apar în tuburi finale cu vid bun când culoarea percepută apare ca violet-roz, este timpul pentru un tub nou

 

am dreptate sau nu ?

 

43913315_308719599952420_786296698583229

2000px-Color_icon_purple.svg.png

 

 

 

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

Ați citit totuși ce scrie aici ?http://www.jacmusic.com/techcorner/ARTICLES/English/blueglow/blueglow.htm

Acolo sunt și părerile unor specialiști de la firme consacrate, printre altele se spune undeva că un tub perfect realizat (fără reziduuri de aer și sticlă pură) nu va avea niciodată o fluorescență albastră. Se spune de altfel și că prezența fluorescenței nu indică o problemă funcțională. E doar un efect pe care unele tuburi îl au, nu toate......depinde cum au fost construite, fiindcă e clar că nu toți folosesc materiale identice și condiții perfecte.

Link spre comentariu

Tuburile sunt 6p14p EV noi, imperecheate toate. Momentan au maxim 4 ore de functionare. 

La o studiere mai atenta.... norisorii albastri se formeaza pe anozi, dar pe interior... intre anozi si G3, g3 ce e "legata" la katod. G3 e o sarma bobinata de sus pana jos, iar norisorii aceia se forneaza intre spirele G3. Probabil o negativare a G1 vor face acei norisori sa dispara.

 

La un alt amplificator, un SE EL34... un kit corect realizat, conceptia dlui Lazaroiu, in care toate tensiunile sunt conform schemei, se observa fix acelasi fenomen al tubului el34, luminozitate albastruie pe interiorul anodului. 

 

L-am lasat astazi 12 ore sa functioneze.... la final, era cald precum un calorifer. Traful TC90 rebobinat in secundar e in echilibru asigurand tensiunile necesare in idle dar sta destul de cald spre fierbinte estimez 60 grade, tuburile finale radiaza si ele destula caldura....

 

Imi da senzatia ca tensiunea oscileaza functie de sarcina si curentii prin tuburi. Am realizat acest lucru urcand volumul la limita de clipping si observand luminozitatea EM84 fluctuand. 

 

Ma gandesc daca sa comand un traf de la petra ceva mai puternic. Cel de acum are 90w, e cam la limita, un  echilibru termic cat de cat acceptabil, dar daca, sa presupunem prin absurd ca beau o tuica, o iau la ureche si dau sa urle muzica, care sunt sansele ca temperatura trafului sa creasca la valori periculoase?

 

Cel de 90W a fost scos dintr-un TV diamant, desfacut secundarul, bobinat inalta cu sarma de 0.35 cu prize la final de infasurare din 10 in 10V, si 2 filamente de.... aprx 2 mm si am incarcat complet ferestrele, incat nu mai incape intre cele 2 bobine nici macar o coala de hartie, deci.... nu mai pot modifica nimic. 

 

 

 

 

 

Editat de suat
Link spre comentariu
Vizitator viobio

Cind asculți SE cu EL34 poți să consumi orice cantitate de alcool :hdgfhgdf, fiind clasa A consumul este constant indiferent de volum , există o mică crestere a consumului atunci cind bagi ampul in  " sinusoidă muci " cind practic nu mai cînta , scoate doar un zgomot haotic , atunci consumul crește cu 7....10mA , insigmifiant .

Editat de viobio
Link spre comentariu
Acum 5 ore, suat a spus:

..............

Ma gandesc daca sa comand un traf de la Petra ceva mai puternic. Cel de acum are 90w, e cam la limita, un  echilibru termic cat de cat acceptabil, dar daca, sa presupunem prin absurd ca beau o tuica, o iau la ureche si dau sa urle muzica, care sunt sansele ca temperatura trafului sa creasca la valori periculoase?

 

E o idee buna! Eu nu sunt mare meserias in electronica, dar de obicei supradimensionez un pic (ca si capabilitate de curent) partea de alimentare/sursa. Asa, functioneaza lejer, la o temperatura decenta si normala.

Editat de Untold
Link spre comentariu
4 hours ago, Faust2018 said:

Cind asculți SE cu EL34 poți să consumi orice cantitate de alcool :hdgfhgdf, fiind clasa A consumul este constant indiferent de volum , există o mică crestere a consumului atunci cind bagi ampul in  " sinusoidă muci " cind practic nu mai cînta , scoate doar un zgomot haotic , atunci consumul crește cu 7....10mA , insigmifiant .

 

SE el34 e rece, abia abia daca se incalzeste usor. Calorifer e PP EL84, ampul din topic, aolo am si riplu, se el34 l-am pomenit intrucat formeaza acei norisori in tub. 

 

La PP EL84 am dimensionat alimentarea dupa o metoda chinezeasca, am tensiunile corespunzatoare cand tuburile sunt incalzite (mai mare cand sunt reci), ingrijorarea e aceea de a nu-mi lua trancota foc daca cresc volumul

Editat de suat
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări