eoliana mea de 2,5kw

[franzm]

...Cu tehnologia de acum 50 de ani era f dificil sau daca nu imposibil sa ridici tensiunea curentului continuu ...

Nu numai ca a fost perfect posibil dar s-a si facut in mod curent cu grupuri motor/generator/redresor, de ex in reteaua energetica japoneza care e jumatate dupa normele americane (Westinghouse) si jumatate dupa cele europene (AEG).

[vfp_mihai]

TYC se pare ca tiai adaugat in lista o gramada de prieteni tin sa-ti precizez faptul ca fiecare dintre noi s-a curentat macar odata la priza , acum conteaza (asa cum sa precizat si mai sus ) modul in care se intampla cazul nefericit ,(miam adus aminte de ceva nazbatii ce le faceam ) eu prin clasa a7a imi puneam colegii sa se tina de maini in cerc apoi pe ma duceam eu, si pe sub mana palmat sa nu se vada imi puneam 2 fire izolate la care era un traf ridicator la care bagam curent dinto baterie de 4,5 v daia patrata , sa vezi ce frumos dansam impreuna scuze de off topic

[Vizitator tyc]

Nu-mi rastalmaci cuvintele ,ce am spus cu '110V si 10A ,...'se va intelege exact asa ,adica :acel generator poate furniza valori de varf de 110V si 100A .Releul regulator difera mult de la un model la altul ,cat despre curentul de excitatie acesta e f bun dar lipseste cu desavarsire -vezi ca se discuta de generatoare de eoliene ,cu magnet permanent.Confunzi curenti de comanda cu curenti de forta. Cam faci analogia dintre lovitura unei pale de vant si lovitura unui tren .Treburile astea mai trebuie 'rumegate' , comparatia dintre retea (energie practic nelimitata ) si un condensator de cateva sute de micro (energie limitata) e incorecta. I-mi pare rau ca te-ai scuturat la tub dar trebuia sa sti ca inainte de deconectarea fisei de fit se decarca tubul .vfp_mihai tu esti cel mai mare prieten, in restul cazurilor e numai o contradictie de idei .

[one]

...

Confunzi curenti de comanda cu curenti de forta. Cam faci analogia dintre lovitura unei pale de vant si lovitura unui tren .

Iti reamintesc ca nu ai adus argumente in legatura cu afirmatia potrivit careia in curent continuu te curentezi mai puternic.

Nu ai recunoscut nici greseala in afirmatia potrivit careia acum 50 ani nu era posibila ridicarea tensiunii curentului continuu. Asta demonstreaza ca vrei mai mult sa te certi decat sa porti o duscutie constructiva. Raspunzi fara sa citesti cu atentie mesajele.

Nu vreau sa intru in discutii penibile si probabil va fi ultimul mesaj off-topic.

 

Releul regulator are ca scop final stabilizarea tensiunii la iesirea alternatorului chiar daca regleaza curentul in rotor, o fractiune din curentul de iesire.

La motociclete probabil este un magneto, nu un alternator, putin probabil sa dea 100A chiar si curent de varf.

 

NU am contrazis atat valorile cat faptul ca daca nu le poti avea in acelasi timp, atunci trebuie sa spui 110V SAU 100A. Dar probabil nu ai citit postul meu cu atentie, am ingrosat acest cuvant si atunci.

 

Cat despre energia in condensator, si un incepator in electronica stie ca primul condensator electrolitic dintr-o sursa in comutatie se incarca de la retea prin puntea redresoare, deci energia disponibila pe condensator este aceeasi cu cea de la intrare in aparat, "nelimitata", daca te curentezi cand aparatul este conectat la retea.

[Vizitator tyc]

Pai nu prea am ce recunoaste ;nu am afirmat ca era imposibil ci : '...era f dificil sau daca nu imposibil sa ridici tensiunea curentului continuu' . Nu scoate cuvinte din context pt ca ele au alt inteles . Acum urmeaza sa te legi de o virgula sau de un punct .

Se folosesc ambele termene ,magnetou si alternator . Termenul complect e generator cu magnet permanent de curent alternativ .

Definitia scopului releului de incarcare e corecta dar mijloacele prin care acesta o face ,nu. Discutam de eoliene care au generatorul cu magnet permanent iar tipul de regulator folosit e paralel (sau shunt ,cum vrei sa-i zici) .Acesta a fost implementat pe scara larga la motociclete de aceea am adus vorba .

Teoretic e frumos dar practic apar tot felul de fenomene pe care nu le iei in calcul din prima (in generator).

Oricine stie ca cuvantul 'daca' poate schimba sensul unei propoziti cu 180 de grade .Ex: daca agentul (de bursa-n.t.) stia ca euro va avea acest curs acum era un om de succes ;sau daca stiam ca x va trece peste linia continua cand eram in dreptul lui ,franam . Eu trebuia sa ghicesc ca condensatorul era sub tensiune .

Tiristoarele la care curentul de varf e de 200A nu rezista intr-un releu regulator pt generatorul mentionat ,posibil ca valoarea curentului de varf sa fie mult mai mare ;cifra avansata (100A) e empirica .

[The Stressmaker]

Hai sa lamurim un lucru. Un alternator trifazic cu magnet de "moto" are, uzual, cam 300W (sau ceva mai mic, se pare ca cea mai mica valoare este de 70W) plus ca exista si variantele monofazice sau bifazice. Asta inseamna ca poate da cam 8A, daca debiteaza direct in acumulator. Daca este in regim de scurtcircuit, in semialternanta suntata de regulator, poate ajunge pana la aproape 25A in impuls, la limita tiristorilor uzual folositi aici. Valorile acelea de 100V sau 100A sunt la capetele tabelului cu dreapta de sarcina si nu se intalnesc simultan. Dar exista alternatoare moto "custom" care pot fi facute sa ajunga si la 1.2-1,5kW asa ca cei 100A nu sunt o problema la 12V. Reglajul la acest tip de alternatoare se face, de obicei, prin suntarea unei semialternante si nu prin reglaj serie. Alternatorul eolienei dl. arcadius nu difera, principial constructiv, de cel al unei motociclete recente cu alternator trifazic. Desigur existau si alternatoarele monofazice cu bobina de inductie incorporata dar s-a renuntat la ele.

@aygun: sasiul tv cu lampi este legat direct la cablul de alimentare. Sunt 50% sanse de electrocutare la atingerea acestuia.

@tyc: era o metoda de a ridica tensiunea curentului continuu. Se foloseau mutatoare pentru redresare. Acestea sunt comutatoare mecanice asemanatoare cu colectoarele motoarelor de c.c. sincronizate cu frecventa retelei. Simplist, foloseai un mutator pentru a face curent alternativ printr-un transformator, ii ridicai tensiunea apoi il redresai la loc tot cu un mutator sincronizat. Imposibil nu era doar costisitor.

@one: lampile redresoare cu mercur tot diode sunt. In curent continuu, la electrocutare, muschii se contracta pana aproape de rupere si depinde de calea urmata de curentul electric prin corp. Daca intersescteaza muschii diafragmei si ai inimii se produce un stop cardiorespirator. Pe acest principiu lucreaza un defibrilator, in curent continuu, pe durata impulsului.

@cristian_draghiescu: exista pe net un tabel cu un grafic care arata numarul de decese prin electrocutare la reteaua de curent alternativ (nu gasesc link acum...) In tabel era o curba gaussiana centrata pe 50-60Hz si care scadea vertiginos la 20Hz si la 100Hz. Probabil comportamentul organismului la sub 20Hz era ca la curent continuu iar la peste 100Hz se observa efectul pelicular sau limita la care reactioneaza muschii la fiecare alternanta. Din ce cunosc, peste o anumita frecventa, muschiul integreaza alternantele aparand o contractie continua. Asa ca aveti dreptate.

@franzm: cumva va referiti la comutatrice (convertizor mecanic) sau la ceva asemanator lor amplasate intre cele doua retele avand tensiuni diferite? Conversia era c.c.-c.c sau altfel? Pentru ca eu am gasit ca jumatate era pe 50Hz si jumatate pe 60Hz dar nu am gasit referinte la c.c.

@pisica matache: cred ca era o discutie despre posibilitatea de a modifica bobinajul unei eoliene asemanatoare cu cea a dl. arcadius pentru a debita o tensiune in jurul a 300-400V pentru a reduce amperajul in circuit si implicit pierderile in material. Se discuta despre riscurile existente la aceasta modificare facuta in regim de amator. Eu asta am inteles.

O concluzie din partea mea la eolienele cu bobinaj la 400V. Chiar daca se pot realiza practic, acestea implica mult mai multe riscuri si complicatii decat o eoliana cu tensiunea de iesire sub 50V.

[vfp_mihai]

vfp_mihai tu esti cel mai mare prieten, in restul cazurilor e numai o contradictie de idei .

da da da . numai ca ai uitat de ghilimelele de rigoare "cel mai mare prieten" dar sper sa nu fie doar asa , aici pe forum discutam socializam nu ne contrazicem sau injuram , macar noi sa dam dovada de respect daca altii gen parlament nu o fac .spor la treaba si o zi buna la toti , eu asi vrea sa ne laudam cu ce mai construim zilnic pentru a ne face viatza mai usoara ,asa cum o face arcadius , sa puenm pasiune in ceva , sa realizam ceva util sanatate numai bine la toti .

[Vizitator tyc]

The Stressmaker ,electricieni nu au voie sa lucreze singuri ,numai cel putin doi :unul lucreaza efectiv iar cel de-al doilea il supravegheaza -in caz de elecrtocutare sa poata intervenii .La curentul continu ,nu mai are la ce interveni.vpf_mihai ,acesta e un forum tehnic ,pt socializare sant altele.

[vfp_mihai]

te contrazic , oricare ar fi domeniu ,un forum e un forum si e pentru socializare sa revenim la oile noastre si so lasam cu off topicurile

[The Stressmaker]

Offtopic: inima intra in fibrilatie in aproximativ 0,2-0,4 secunde la electrocutare asa ca nici un electrician nu poate ajuta si tot cu un curent continuu se "repara". Si mai completez la ceea ce a spus dl. tyc : cel de al doilea nu trebuie sa se uite la ce face primul.Acesta este riscul prezentat de o eoliana la care tensiunea de lucru este de 400V si la care se "mestereste".

[Vizitator tyc]

Al doilea nu e neaparat sa fie meserias ;daca e ,pune mana dar limitat .Curentul nu se vede nici nu se aude .Daca langa depanatorul mai sus pomenit era o persoana si pur si simplu scotea imediat televizorul din priza ,acum nu mai era un depanator cu experienta omorat pe cand se rezema de un calorifer .Normele de prim ajutor in cazul electrocutari ,incep cu:-scoaterea de sub tensiune ...Normele de stingerea incendiului (hainele unui electrocutat po lua foc) incep cu :-scoaterea de sub tensiune ... daca a intrat in fibrilatie da-l dracu' sa arda ca ocupa mai putin loc in cosciug . Dar nu e chiar asa.

[Vizitator pisica matache]

@pisica matache: cred ca era o discutie despre posibilitatea de a modifica bobinajul unei eoliene asemanatoare cu cea a dl. arcadius pentru a debita o tensiune in jurul a 300-400V pentru a reduce amperajul in circuit si implicit pierderile in material. Se discuta despre riscurile existente la aceasta modificare facuta in regim de amator. Eu asta am inteles.O concluzie din partea mea la eolienele cu bobinaj la 400V. Chiar daca se pot realiza practic, acestea implica mult mai multe riscuri si complicatii decat o eoliana cu tensiunea de iesire sub 50V.

Sa presupunem ca exista eoliana cu 400V;trecem si peste riscurile inerente.Cum folosim cei 400V,pe care i-am transportat prin trei fire,ca sa incarcam n acumulatori,cu 24V.Eu cred ca pe tema asta trebuie discutat,sa vedem daca se merita sau nu cei 400V.Sa nu uitam ca tensiunea si frecventa e variabila,deci nu prea putem folosi un traf trifazat pentru coborarea tensiunii.Ar ramane folosirea unui invertor,care sa functioneze cu tensiune de intrare variabila,un invertor de putere egala sau mai mare decat puterea maxima livrata de generator.Un invertor pe care se pierde putere,datorita randamentului.In aceste conditii,vi se mai pare rentabila tensiunea de 400V?

[Vizitator tyc]

Dar de 230 cu bobine de compensare s-a discutat?

[cusnir]

cred ca daca se realizeaza o crestere de tensiune scad pierderile . Acum trebuie calculate pierderile aferente inevitabile in transformarea 400/230, care nu cred ca sunt mari.Este destul de simplu de realizat. Si cred ca este o idee buna.. Nu stiu sa calculez dar mi se pare ca oricum e in castig. Nu degeava se folosesc transformatoarele in acest scop. Dar precizez ca ma abtin sa afirm ceva. Trebuie sa calculeze specialistii.Cei care nu se pricep sa mentioneze acest lucru cand posteaza ceva. Omul a apelat aici pentru ajutor nu ca sa fie impiedicat.

[Vizitator tyc]

Uite unul care stie:Intrebare adresata unui specialist ,cu raspuns -Cum se face un transformator care la intrare are o tensiune variabila si o frecventa variabila ,in regim de amator ?