Impuls la alimentare si impuls la intreruperea alimentarii

[cosmin ardelean]

Imi cer scuze fata de moderatori, nu stiu daca am deschis subiectul in aria corecta.Cum spune si titlul, vreau sa construiesc un montaj care la o comanda externa sa intarzie inca vreo 2 secunde iar apoi sa-mi dea 12V pe o iesire timp de inca 2 secunde, urmand ca dupa aceasta perioada sa ramana pe 0 oricat va sta in acea stare.Dupa ce am intrerupt comanda externa, sa-mi dea 12V pe cealalta iesire timp de 2 secunde, apoi sa treaca si acea iesire in 0.Durata impulsurilor cat si intarzierea initiala as vrea s-o pot ajusta initial cat de cat, pana ajung la o valoare necesara.As vrea sa lucrez de preferat cu integrate, sa fie cat mai stabila si precisa durata alimentarilor pe iesiri. Curentul necesar nu e mare, 300-400mA. Niste BD-uri ar trebui sa-l poata suporta.Am facut si o mica schita.Ma puteti ajuta? Multumesc.

[em2006]

Comanda o faci cu pushbutton fara retinere, sau cu retinere? Practic, la ce vrei sa folosesti montajul?In principiu ar trebui 2 monostabile.

[Cat6]

Imi cer scuze fata de moderatori, nu stiu daca am deschis subiectul in aria corecta.Cum spune si titlul, vreau sa construiesc un montaj care la o comanda externa sa intarzie inca vreo 2 secunde iar apoi sa-mi dea 12V pe o iesire timp de inca 2 secunde, urmand ca dupa aceasta perioada sa ramana pe 0 oricat va sta in acea stare.Dupa ce am intrerupt comanda externa, sa-mi dea 12V pe cealalta iesire timp de 2 secunde, apoi sa treaca si acea iesire in 0.Durata impulsurilor cat si intarzierea initiala as vrea s-o pot ajusta initial cat de cat, pana ajung la o valoare necesara.As vrea sa lucrez de preferat cu integrate, sa fie cat mai stabila si precisa durata alimentarilor pe iesiri. Curentul necesar nu e mare, 300-400mA. Niste BD-uri ar trebui sa-l poata suporta.Am facut si o mica schita.Ma puteti ajuta? Multumesc.

Uite fisierele atasate, merg foarte bine. Trebuie doar sa reglezi constanta de timp, din RC.

[cosmin ardelean]

Sa explic mai detaliat. Montajul imi va folosi pentru a comanda reglarea automata in jos a oglinzilor electrice de pe masina cand bag in marsarier urmand sa le readuca in pozitia initiala dupa ce scot din marsarier. Adica imi va livra un +12V timp de 2 secunde cand bag in marsarier si imi va livra un +12V pe o alta iesire cand scot din marsarier.Cu alte cuvinte voi avea un "+ permanent" cand pun contactul si pornesc motorul si voi avea acel "+ de comanda" pe toata perioada cat schimbatorul e in marsarier si motorul pornit. Ideea am preluat-o de la modele mai noi de masini si o consider foarte utila.Stiu ca o sa spuneti ca mi-ar trebui ceva mai complex, care sa si verifice pozitia oglinzilor, pentru a le readuce in pozitia initiala, dar cred ca ma voi descurca si cu asta.Deci etapele functionarii lui vor fi asa:- pun contactul si pornesc motorul, moment in care montajul primeste alimentarea de baza.- bag in marsarier, moment in care vine 12V pe intrarea de comanda.- dupa o intarziere de 2 secunde (timp necesar pana iti indrepti privirea in spate) circuitul imi da 12V pe OUT1 timp de 2-3 secunde (cat voi stabili eu ca e necesar) si imi va orienta oglinzile in in jos.- dupa cele 2-3 secunde, desi masina a ramas in continuare in marsarier si circuitul primeste in continuare 12V pe intrarea de comanda, nu mai livreaza nici o tensiune la vreo iesire.- dupa un timp oarecare (nu dupa un timp prestabilit) scot din marsarier (motorul ramane pornit si montajul inca are alimentarea de baza), tensiunea pe intrarea de comanda se intrerupe iar circuitul imi livreaza 12V pe OUT2 readucand oglinzile in pozitia initiala.Partea de intarziere o am deja. Mai am nevoie doar de partea a 2-a, cu impulsurile la alimentare si la intreruperea alimentarii de comanda.Multumesc inca o data.

[cosmin ardelean]

Cat6, circuitul acesta atasat de tine pare a fi exact ce am eu nevoie pentru coborarea oglinzilor. Eu ii voi da +12V pe perioada nedeterminata (pana scot din marsarier). Deci ca si cum push-button-ul ar ramane apasat.

Insa pentru revenirea oglinzilor, al doilea circuit nu ma ajuta pentru ca eu nu ii dau impuls negativ, ci efectiv cand scot din marsarier, nu mai primeste nici un fel de impuls ori tensiune. Deci comanda trece din +12V in 0 (sau ca si cum as elibera acelasi push-button de mai sus).

[em2006]

Cum e, fizic, contactul de marsarier, fata de masa sau fata de plus?

[em2006]

Daca contactul e fata de plus, o idee de circuit simplu poate fi asta:[attachment=0]ONOFFPULSER1.png[/attachment]

[cosmin ardelean]

Cu schema asta am vrut initial. O am si acum la ceva automatizare. Dar nu e prea exacta. Iar pentru mine e importanta si diferenta de 0.5 secunde. De-asta as vrea s-o fac cu integrate.PS: contactul de marsarier e fata de masa. Adica am plus pe el.

[em2006]

...contactul de marsarier e fata de masa. Adica am plus pe el.

Cum adica, e fata de masa, daca ai plus pe el? Daca una din bornele lui e la masa, contactul e fata de masa (din el iese doar un fir, izolat fata de mas), iar daca una din borne e la plus, contactul e fata de plus (la el merg 2 fire, izolate fata de masa), nu?

[em2006]

Schema e gresita. Am desenat-o la repezeala si am pus Q2 pe dos. Corect e asa:[attachment=0]ONOFFPULSER2.png[/attachment]

[em2006]

Si versiunea simplificata, cu un singur tranzistor, dar condensator de capacitate mare:[attachment=0]ONOFFPULSER2a.png[/attachment]

[cosmin ardelean]

daca una din borne e la plus, contactul e fata de plus (la el merg 2 fire, izolate fata de masa)

Ok, atunci contactul meu e fata de plus.Dar am pus si in primul post ca am alimentarea de baza cu plus si am inca un plus de comanda.

[Cat6]

Cat6, circuitul acesta atasat de tine pare a fi exact ce am eu nevoie pentru coborarea oglinzilor. Eu ii voi da +12V pe perioada nedeterminata (pana scot din marsarier). Deci ca si cum push-button-ul ar ramane apasat.

Insa pentru revenirea oglinzilor, al doilea circuit nu ma ajuta pentru ca eu nu ii dau impuls negativ, ci efectiv cand scot din marsarier, nu mai primeste nici un fel de impuls ori tensiune. Deci comanda trece din +12V in 0 (sau ca si cum as elibera acelasi push-button de mai sus).

Deci dai o comanda nedeterminata. Poti face monostabilul cu o capsula de cd4013 (mmc4013). Acolo cand dai impuls la intrare monostabilul merge in starea instabila. La chestia asta poti face o automentinere electronica sau mai simplu electromagnetica. Adica pui elementul de executie releul, sa se automentina dintr-un contact auxiliar, timp nedeterminat, pana scoti din marsarier.

 

Schemele ti le-am trimis ca sa te inspiri din ele. A doua ce ai zis-o tu intradevar foloseste aceeasi functie, monostabil, doar e facuta cu circuite HCT la 5V, ca o alternativa a integratelor CMOS.

 

Deci pentru revenirea oglinzilor, te legi de contactul care se actioneaza. Contactul acesta il faci sa actioneze in circuitul de automentinere. Adica cand scoti din marsarier, se dezactiveaza coborarea oglinzilor. Sper ca am inteles corect logica.

Succes.

[cosmin ardelean]

Deci pentru revenirea oglinzilor, te legi de contactul care se actioneaza. Contactul acesta il faci sa actioneze in circuitul de automentinere. Adica cand scoti din marsarier, se dezactiveaza coborarea oglinzilor. Sper ca am inteles corect logica.

Aici cred ca te-am pierdut. Cand scot din marsarier, practic intrerup comanda in tensiune a circuitului. De aceea am nevoie de inca un impuls de 2-3 secunde care sa imi "urce" inapoi oglinzile, actionand motorasele in mod corespunzator, impuls ce trebuie sa apara doar dupa ce am scos din marsarier.

[Cat6]

Deci pentru revenirea oglinzilor, te legi de contactul care se actioneaza. Contactul acesta il faci sa actioneze in circuitul de automentinere. Adica cand scoti din marsarier, se dezactiveaza coborarea oglinzilor. Sper ca am inteles corect logica.

Aici cred ca te-am pierdut. Cand scot din marsarier, practic intrerup comanda in tensiune a circuitului. De aceea am nevoie de inca un impuls de 2-3 secunde care sa imi "urce" inapoi oglinzile, actionand motorasele in mod corespunzator, impuls ce trebuie sa apara doar dupa ce am scos din marsarier.

Pai e simplu pui o poarta si-nu si cand opresti alimentarea poarta la iesire da o tensiune care o pui la intrarea altui monostabil, reglat la 2-3 secunde. Bine.