Incinte VTP rezalizate plus poze

[CBI]

Pai mult nu mai ai si-o umplii.Si apoi ce-i mai faci :smt003 Nici plina nu-i bine ca se pierde principiu(odata cu basu :axe: ) .Multi zic ca ultimii zeci de cm la iesirea din horn este bine sa fie lasati liberi.Eu unul personal am renuntat de ceva timp.Nu am ajuns nicaieri si mi-am pierdut vointa.Sunt slab :toimonster: :weedman:Etansarea cu mastic e doar chin.Merge doar daca e definitiv.Pt teste e costisitor.Burete,panza sau cheder de geam subtire.Difractia la fel,e doar pt cunoscatori.Trebe difuri si urechi,si e mai predominanta la twetere(anumite diametre) decat la basi.S-a mai spus pe undeva,daca nu montezi diful pe interior,sa se faca un mic tub,pe fata merge lasat si asa.Asezatul mufelor..hmm.. :rolleyes:

[dj_tepex]

salutare tuturor !!! si felicitari celor care si-au realizat vtp-uri si auditie placuta!! :supz:

 

am si eu o rugaminte k sa nu mai deschid alt topic.... da sa nu sariti cu paru daca is io mai palid decat altii... problema mea e urmatoarea ... mi-am facut si eu o preche de vtp-uri... si din lipsa acuta de fonduri le-am echipat cu niste chinezisme... cu ydd 200 lpp pe partea de joase si tweetere BM 100 de la KON... :partyman: ... acuma problema care apare e la filtru ... am incercat mai multe variante dar nu sunt multumit de nici una... am incercat mai intai filtrul propus de dl frunzila in pdf-ul cu parametrii ts ai acestor difuzoare .. (stiu k lea masurat dumnealui mai demult)... dar nah... alea erau concepute pt incinte bass reflex.. ceea ce e alta mancare de peste... si in cosecinta nu prea am fost multumit de ele... apoi am incercat sa calculez un filtru simplu cu un calculator din asta... (gen lalena.com) si tot nus prea multumit... parca mai bine se aude incita fara filtru.... adik cu difurile puse in paralel.... aa si am mai costatat k mare diferenta nui intre cele doua tipuri de filtre... si totusi parca mai bine suna incinta fara filtre.... acuma nush... da sunt disperat...

 

deci in cosecinta.. pliiizzz, help me.... poate so jucat cineva din greseala si cu chinezismele alea... si imi da si mie niste valori cat de cat decente de filtre pt difurile astea....

 

aaa si era sa uit...

mai am si o pereche de ydd 200 lbb pt partea de joase...credeti k ar fi mai indicat sa le folosesc pe astea...?? desi mie imi plac mai mult lpp-urile...

 

Va salut cu respect si multumiri anticipate... :smt006 :smt006

 

PS oricum.. cu sau fara filtre incintele astea se aud bestial... :rock: :rock: :supz: ...si eu sunt fan inrait Unitra... :smt007 :smt006

[adi_0106]

nu cred ca poti sa scoti mai mult din difuzoarele alea de la kondaca zici ca suna bine fara filtru - lasa-le asapune un filtru la TW ca sa nu il omori cu frecvente joase - si lasa-le asacand faci rost de $$$ iti cumperi niste difuzoare recomandate pt incintele astea

[dj_tepex]

salutare!api cred ca asa o sa fac... o sa pun ceva conzi pe tweetere....si le las asa... merci de sfat... ma gandeam ca se mai poate trage putin de chinezariile astea.. da cred ca mai mult nu mai pot nici ele.... cred ca o sa le mai tin putin pana ma satur oleaca de ele... si dupa aia vand tot... si imi iau difuri profi..... :partyman: aaa... si pt moderatori... imi cer scuze pt greselile pe care le-am facut in postul anterior... dar la mine era trecut de miezu noptii.. si mie imi cam picau ochii in gura... dupa o zi de pus la faianta si gresie :weedman: scuze inca odata... o sa tin minte.. :toimonster:totusi mai astept pareri daca se poate... :weedman: nu sunt totusi convins..

[radue]

Esti scuzat cu conditia sa nu se mai intample.Oricum, si eu am "corectat" postul tau dupa 14 ore de decofrat. :smt003

[Vizitator Nato]

Domule Mateescu.....am recitit tot topicul...a ajuns la 27 de pagini si am gasit 2 scheme....VTP-urile pt PCT300 si PA800K....dimensiunile pt aceasta incinta sunt: 1100x 286 x 300mm sau 1051x236x226???? iar filtrul ?? Va rog sa ne lamuriti pe noi cei care nu intelegem. Sa scaneze pt Dumnezeu cineva schemele corecte si Dl. Mateescu sa confirme ca sunt corecte. Mulumiri disperate.....

[VTP]

Domule Mateescu.....am recitit tot topicul...a ajuns la 27 de pagini si am gasit 2 scheme....VTP-urile pt PCT300 si PA800K....dimensiunile pt aceasta incinta sunt: 1100x 286 x 300mm sau 1051x236x226???? iar filtrul ?? Va rog sa ne lamuriti pe noi cei care nu intelegem. Sa scaneze pt Dumnezeu cineva schemele corecte si Dl. Mateescu sa confirme ca sunt corecte. Mulumiri disperate.....

Lucrurile nu sunt chiar asa disperate!Toate detaliile proectelor au aparut in defuncta revista TEHNIUM ! Acolo au aparut toate variantele care, acum, incurca pe cei care vor sa lucreze!Dimensiunile exterioare 1.100 x 286 x 300 mm se pot utiliza atat pentru 8PW3 cat si pentru PA800K, fiind incinta "normalizata"!- 8PW3 are Fs mare, peste 60Hz si frecventa de rezonanta de 45 Hz ajuta wooferul in registrul de jos;- PA800K are Fs jos, sub 30 Hz si frecventa mai ridicata a incintei impiedica excursiile prea mari si necontrolate, astfel ca basul este bine definit.Filtrele:PA800K + PCT 300 = 1 mH + 10 micro (woofer) si 0,56 mH + 4,7 micro (tweeter) L-pad-ul tweeterului 2,2 + 18 ohmi se poate omite pentru cine prefera mediile si inalta putin "in fata"!- 8PW3 + DT 300 (varianta Monacor a PCT 300, fara dispersor) = 2,3 mH+ 16,8 micro (woofer) si 0,46 mH+6,8 micro (tweeter) L-pad = 3,3+10 ohmi , nu poate fi omis.Condensatoarele MKT, MKP, decuplate cu 0,1 micro/250V.Bobinele cu sarma de 1,00 mm. Cele de valoare mare se pot lucra si cu miez de tip I de transformator, cu sectiune de min. 2 cm2. Pana la o putere de varf de 100W nu este pericolul saturarii.Up-grade:- MDf in loc de pal ;- fata dublata;- difuzoarele montate flush mount;- filtrele montate in cutii separate, amplasate pe spatele incintei;- tweeterul montat deasupra incintei, gen B&W, decuplat de incinta pe material vascoelastic. Se tine cont ca distanta tweeter-woofer sa fie cat mai mica!Alte indicatii la cerere!

[Vizitator Nato]

Va multumesc pentru lamuriri.

[diasomie]

Domnule Mateescuam realizat incintele VTP dupa indicatiiPCT300 si PA800K 1 mH + 10 micro (woofer) si 0,56 mH + 4,7 micro (tweeter) ( bobinele facute de firma)Am mai postat o " neimplinire " legata de ele dar nu mi s-a raspunsam facut filtrele indicate , fara atenuator., dar in comparatie cu niste filtre proaste cu total alte valori ( puse pt comparatie pe celalalt canal), se aude mult mai sters pe inalte si medii . Pe celelalte filtre (proaste ) mediile si inaltele se aud mai cristalin, mai sharp, detaliat. Pe ansamblu sunetul cu noul fltru este mult mai puternic dar plat , daca dau canalul celalat mai tare , ma repet, detaliile din medii si inalte sunt mai bune Am marit valoarea condensatorului de pe tweeter la 20 uF si sunetul se mai corecteaza, dar tot sunt ceva sunete , instrumente care nu se aud comparativ cu celalalt fitru, sau se aud sters. culmea e ca si celalalt filtru nu lasa unele sunete sa se auda comparativ cu cel nou. deci ambele au lipsuri. ambele par ca nu taie bine si lasa niste frecvente de izbeliste si vreau sa scot ce-i mai bun din difuzoarele astea...Am testat si in cutie si inafara incintei ca sa nu se spuna ca e efectul incintei de amplificare a frecventei...vedeti daca un pian de exemplu deabea se aude , nu se poate spune ca daca pun difuzoarele in incinta apare din senin sunetul lui ( al pianului) Am testat pe melodie facuta mono , canalul st identic cu cel drept , cabluri si conectori identici.Puteti da un sfat...?

[VTP]

@ diasomie,Ce pot sa spun fara niciun fel de date ale filtrului cumparat? Am sa va fac unele recomandari bazate pe ce trebuie sa aiba in vedere orice constructor de incinte DIY:- retelele de separare(filtrele) se construesc pe baza unor principii clare care au in vedere caracteristica de frecventa a difuzoarelor, pentru a se obtine in final o caracteristica liniara, plata daca vreti sa-i spuneti asa. Filtrul nu se construeste pentru a evidentia un detaliu sau un instrument, la un anume moment si se modifica pentru fiecare melodie in parte!- filtrul dat reprezinta cel mai bun compromis vis-a-vis de caracteristicile de frecventa ale difuzoarelor in ceea ce priveste liniaritatea. A fost verificat inclusiv pe muzica, utilizand inregistrari de calitate (de test), necomprimate, dar si prin comparatie cu incinte de calitate.- desigur, daca doriti si sunteti sigur ca obtineti un rezultat mai bun, puteti utiliza orice solutie de filtru, pe care va invit sa o postati pe forum pentru a fi testata si de alti constructori. Desigur, sper sa aveti in vedere incadrarea in normele de proectare si caracteristicile difuzoarelor furnizate de producator. - aveti in vedere si faptul ca fiecare are curbe Fletcher-Munson diferite si perceptia, ca atare diferita, dar incintele nu se construesc "dupa ureche".Urechea, ca organ de perceptie, poate fi usor pacalita atunci cand creerul doreste aceasta, dar este si foarte greu de pacalit! O referinta ajuta mult!Astept opiniile dvs. dupa testari si, poate postati si datele filtrului care pare sa fie "mai aproape de adevar"!

[diasomie]

multumesc, am toata increderea ca le-ati testat.Si intr-adevar si urechea individului e subiectiva.O sa caut schema filtrului vechi, facut( ca e veche de 2 ani) si o sa o postez. E o schema recomandata de Vasile pt niste incinte inchise cu difuzoare chinezesti de la kon. nimic deosebit dar se pare ca stoarce mai mult din difuzoare..DAR dincolo de problema filtrului, multumesc pt proiect si sfaturi, declar chiar si asa proiectul VTP o reusita, se aude bine. Mai ramane de muncit la filtrul acesta buclucas pt ca se poate si mai bine...

[VTP]

Schema unui filtru se ridica f.usor cu el in mana!Un filtru "NU STOARCE" nimic in +/- din difuzoare. Daca e impropriu, incinta reda nelinear, ceea ce se traduce prin "reliefarea" unor frecvente in dauna altora! Asta modifica si timbrul ( echilibrul tonal), ceea ce complica lucrurile si pacaleste pe multi constructori DIY care cred ca "suna mai bine"!Dar ....... "dusmanul binelui, e ...... mai binele!"

[diasomie]

Atasez schema filtrului ( e in pagina a 3-a proiectului):

[VTP]

@ diasomie,La filtrul din pag.3 am urmatoarele remarci:- filtrul separa un woofer de 6,5", care poate merge pana la 3 kHz in anumite conditii, desi nu sunt sigur 100%;- de aceea filtrul are Ft = 3.000 Hz, valoare mult prea mare pentru PA800K care este de 8", are echipajul mobil mai greu si sigur nu lucreaza pana la Ft de 3 kHz;- componentele filtrului sunt identice in cele doua sectiuni, si, ca atare, sumarea se face cu o cocoasa de 3 dB la Ft.CONCLUZII:- filtrul este bun pentru aplicatia data de Vasile, cu difuzoarele recomandate de el pentru proectul in cauza!- utilizarea lui la proectul 800K+pct300 e improprie (Ft prea mare, nu este conform cu caracteristicile de frecventa ale difuzoarelor )- normal ca in final, caracteristica de frecventa a incintei echipate cu acest filtru este neliniara, accentuand sau atenuand anumite frecvente, ceea ce conduce la ideea ca "scoate" ceva in plus!- o incinta trebuie sa redea corect tot spectrul de frecventa;- diferentele intre incinte ( ca sunet ) este dat in proportie de >90% de timbrul propriu fiecarui difuzor, restul revenind alegerii Ft, rigiditatii incintei si solutiei constructive.- obisnuinta de a asculta o redare neliniara ( incinta de calitate indoielnica, utilizarea controlului de ton la maximum, etc.) are ca rezultat deformarea perceptiei. Testele blind efectuate cu persoane care au fost afectate de aceste obiceiuri incorecte au aratat ca nici modelele de referinta, recunoscute de melomani si specialisti deopotriva, nu au fost considerate BUNE de catre subiectii in cauza. Dece? "Obisnuinta e a II-a natura!"In final: DECIZIA VA APARTINE!

[diasomie]

Am sa tin cont ..multumesc. Inca putin si termin de finalizat incintele.Postez poze.