Inlocuire acumulatori Ni-Cd cu Li-Ion pt bormasina

[validae]

Tăria unui lanț depinde de cea mai slabă verigă a sa.Degeaba înseriezi perechi de acumulatori ce totalizează o capacitate de 5600mA cu elemenți de 2800, fiindcă cei cu capacitatea mai mică se vor descărca primii întotdeauna, iar din cauza faptului că după descărcare, ei se încarcă practic din ceilalți cu polaritate inversă, se vor distruge rapid. Deși sincer eu nu prea cred că acei elemenți declarați ca având 2800mA chiar au acea capacitate în realitate. Există o tendință de a ,,umfla,, capacitatea unor acumulatori, deși fizic nu au cum să aibă aceste capacități imense, fiindcă asta ar presupune că cei de 2800 mA ar trebui să aibă electrozi cu suprafața mai mult decât dublă decât cei de 1200mA .Și asta se poate verifica doar prin simpla comparare prin cântărire a acumulatorilor.  Se poate verifica și prin descărcarea unuia până la 0,9 -1V și apoi încărcarea cu un curent constant, până ajunge la o tensiune de 1,45V. Știind timpul de încărcare și curentul de încărcare (constant) se poate apoi calcula simplu capacitatea reală a acelui element.Se vindeau prin magazinele Penny niște încărcătoare automatizate ,,Carrera,, care afișau la terminarea ciclului de încărcare capacitatea stocată de un element.

Editat August 30, 2018 de validae

[sesebe]

Poți cauta sa pui elemenți de dimensiuni fizice mai mari și implicit și capacitate mărită. Sau poți include și încărcătorul înăuntru. 

[GEO 53 BN]

Va salut! Ce se intimpla cu bateria de acumulatori  NiCd de se ''duce'' asa de repede? Am o masina de gaurit si insurubat la care bateria de acumulatori s-a dus dracului in mai putin de 2 ani. N-am  fortat-o in mod deosebit si nici n-am folosit-o foarte  mult. Dupa ce terminam de lucrat cu ea, o punem la inarcat. Dupa un timp, sa zicem,doua trei saptamini, cind vroiam sa lucrez din nou cu ea,constatam ca bateria de acumulatori este descarcata. O incarcam din nou si constatam ca se descarca tot mai repede, pina-ntr-un final cind n-a mai vrut s-o ia din loc, sub nici o forma, cu toate ca am pus-o la incarcat. Mentionez ca unealta este Bosch.

Ma bate gindul sa cumpar o baterie auto cea mai mica pe care o gasesc prin magazine. Tensiunea bateriei auto este cam la fel cu tensiunea bateriei de acumulatori ai masinii de gurit si insurubat. Cu niste cabluri cu sectiunea mai marisoara si destul de lungi ma gindesc ca m-ar ''servi''  mult mai mult timp decit bateria masinutei,fara sa mai pun la socoteala faptul ca as putea lucra mult si bine fara ca bateria sa se descarce. Singurul inconvenient ar fi greutatea destul de mare  bateriei. Dar asta n-ar fi o problema. Ma gindeam  odata sa fac rost de un traf baban,cu o punte redresoare  de citeva zeci de amperi si o baterie de condensatori de capacitate mare cu care sa alimentez masinuta. Si asta ar fi o solutie,zic eu. Voi ce ziceti?

[elmar]

O soluție mai simplă și ușoară(mă refer la greutate fizică) e să-ți construiești o sursă   din asta...

Dacă ceri ajutorul acolo ...poate se va găsi cineva să te ajute s-o modifici pentru tensiunea care îți trebuie.

[mac01]

Acum 37 minute, GEO 53 BN a spus:

Va salut! Ce se intimpla cu bateria de acumulatori  NiCd de se ''duce'' asa de repede?

Daa..din pacate cam asa se intampla...acumulatorii se distrug si daca nu-i folosesti! Asta este motivul pentru care nu mi-am cumparat nicio scula cu acumulatori....cu toate ca sunt innebunit dupa ele...imi plac foarte mult.

Varianta simpla este cea indicata de @elmar...mult mai usoara decat un traf.... plus ca intra in cutia acumulatorilor.

Editat August 31, 2018 de mac01

[GEO 53 BN]

Acum 2 ore, elmar a spus:

O soluție mai simplă și ușoară(mă refer la greutate fizică) e să-ți construiești o sursă   din asta...

Dacă ceri ajutorul acolo ...poate se va găsi cineva să te ajute s-o modifici pentru tensiunea care îți trebuie.

Construirea unei surse in comutatie  este destul de complicata,nu atit din punctul de vedere al construirii fizice ci datorata reglajelor care presupun folositea unor aparate care sa evidentieze  forma de unda si multe alte chestii ,care pentru unu ca mine, care nu dispune de astfel de aparate, este imposibil.

M-as ''inhama''la a construi o sursa,pentru ca nu-i complicat din punct de vedere fizic. Dupa ce sursa-i gata facuta,urmeaza,vorba țiganului:  băgarea  degetului in c...r si apoi datul palmilor!  

O alta problema ar fi  dependenta de sursa de tensiune. Daca vreau sa lucrez cu ea, unde n-am sursa de alimentate,recte, reteaua de alimentare,ce ma fac?

Sint convins ca sursa este nemaipomenit de utila in casa sau acolo unde exista prin apropiere sursa de alimentare,niste prelungitoare rezolvind problema. Apoi una e ca periodic sa trebuiasca sa pui bateria de acumulatori la incarcat si alta-i sa lucrezi cu ea non stop.

O sa iau legatura cu initiatorul topicului, @CIBY2si o sa-l rog sa-mi faca  doua surse,una pentru mine si alta pentru fiul meu. Contra cost,evident!

Editat August 31, 2018 de GEO 53 BN

[Sandu 64]

buna ziua

Am postat aici fiindca este cel mai apropiat topic de problema pe care vreau sa o rezolv

Este vorba de inlocuirea acumulatorilor acumulatorilor (2 buc) de 6v --/4A cu acumulatori Li-on la o barcuta tleghidata

acumulatorul este de 6v nominal ,tensiune maxima 7,2-7,4v,si vreau sa pun  doua grupuri in paralel 2*18650 serie ,si voi avea o tensiune de 7,4v nominal si 8,4v tensiune maxima

Diferenta de tensiune poate afecta placa de circuite?

Barcuta functionaza cu 2 acumulatori,fiecare acumulator va fi inlocuit de 2 grupuri 18650(2500-3000 ma) inseriati si grupurile in paralel,Bms 2s  si voi obtine acumulatori de 8,4v,  5-6A[url=https://postimg.cc/LhqdCYYp][img]https://i.postimg.cc/KcfZYtmR/IMG-20210416-173254.jpg[/img][/url][url=https://postimg.cc/Cdb7xS98][img]https://i.postimg.cc/sfNNK2cT/IMG-20210416-151649.jpg[/img][/url]

 

Editat Aprilie 16, 2021 de Sandu 64

[validae]

Singura problemă pe care o văd e la încărcarea/descărcarea acumulatorilor Li-Ion.Dacă o faci în mod controlat, nu e nicio problemă, dar dacă există un circuit de încărcare dedicat pentru cel cu plumb şi vrei să încarci acumulatorii tot prin el, trebuie să ţii cont de faptul că acumulatorii Litiu nu suportă supraîncărcarea, la care cei cu plumb nu prea sughiţau.Altă problemă e riscul de descărcare excesivă, elemenţii nu trebuie să fie folosiţi sub tensiunea de 3V per element.Deci recomand folosirea lor împreună cu un modul de protecţie/echilibrare dedicat tensiunii şi curentului folosit.Se găsesc de toate felurile pe Ali...

[Sandu 64]

pentru incarcare vreau sa folossc o sursa step down cu reglaj tensiune si curent ,iar in pachetul acumulatorilor un bms 2s

Cu motoarele pornite ,dar in aer consuma 1,2A aproximativ

[validae]

În apă şi la pornire va consuma mai mult.Să ţii cont că dacă BMS-ul ales nu suportă curentul de vârf al motoarelor, intră în limitare şi barca nu va porni decât împinsă.Deci alege un circuit care să asigure minim 5-10A.

[Sandu 64]

buna treaba sa mergi dupa ea inot

Caut bms d 20-25A

multumesc pentru  sfaturi

 

[woodyteo]

Vă salut.

Nu vreau să deschid alt topic așa că o să postez tot aici.

Am și eu în plan să schimb acumulatorii NiCd. de 12 V / 1300 mA, la o filetantă Makita,  cu acumulatori pe Li-Ion ( trei celule legate în serie) tip 18650 încărcate prin BMS. Celulele le-am recuperat dintr-un pack de bicicletă electrică, le-am verificat și mai au cca. 1500mA. Nu știu dacă sunt cu descărcare mare că nu au nici o inscripție pe ei, dar nu-i bai că mai am niște celule recuperate din acumulatori de filetantă  ( 18650 -20R), aștia sigur sunt cu descărcare mare.

În acest sens, zilele trecute am dat comandă de pe AliExpress de niște BMS-uri 3S de 60 și 100A, ceva de genul -https://www.aliexpress.com/item/32915497754.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.56444c4dF1UziJ - https://www.aliexpress.com/item/32839442621.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.56444c4dF1UziJ dar acum nu știu, aceste montaje protejează celulele Li-Ion și la descărcare excesivă, sau numai la supraîncărcare. Filetanta cu acumulator pe Li din fabrică, o folosești până se termină de tot acumulatorul și nu mai merge, doar pui acumulatorul la încărcat și nu are nimica, la astea modificate e tot la fel sau trebuie avut în vedere să nu o descarci prea tare, mai trebuie un alt circuit de protecție înafară de BMS?

Mi-am făcut și un aparat de sudură în puncte dintr-un transformator de cuptor cu microunde, dar încă nu l-am terminat, trebuie să dau comandă tot de pe AliExpress de un montaj de temporizare și reglaj al puterii https://www.aliexpress.com/item/32808302953.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.df292e0eSQvGAY  . Am făcut niște experimente cu aparatul fără acest montaj și am observat că străpunge celulele, lipește, dar mai și străpunge celulele, este prea puternic, trebuie musai un astfel de montaj.

1 oră în urmă, validae a spus:

.Deci recomand folosirea lor împreună cu un modul de protecţie/echilibrare dedicat tensiunii şi curentului folosit.Se găsesc de toate felurile pe Ali...

Puteți sa-mi tați  exemplu de  un astfel de montaj de protecție /echilibrare, mă gândesc că dacă nu e bun ce-m comandat să dau comandă odată cu montajul de temporizare. 

Vă mulțumesc!  

PS. am pus niște link-uri la un site de vânzări, dacă e așa grav se pot șterge, nu vreau să fac reclamă sau altceva. 

[Dj_Dog]

@woodyteo poti folosi linistit modulul bms, este foarte ok, am folosit si eu modelul asta si merge bine, nu mai trebuie nimic altceva pt caa re toate protectiile incorporate

Ca o recomandare: pune configuratie 3S2P pt o autonomie mai mare si un curent instant mai mare , doar cu 3 acumulatori la pornirea bormasinii exista riscul ca sa intervina protectia si sa inchida bateria

[woodyteo]

Acum 30 minute, Dj_Dog a spus:

@woodyteo poti folosi linistit modulul bms, este foarte ok, am folosit si eu modelul asta si merge bine, nu mai trebuie nimic altceva pt caa re toate protectiile incorporate

Ca o recomandare: pune configuratie 3S2P pt o autonomie mai mare si un curent instant mai mare , doar cu 3 acumulatori la pornirea bormasinii exista riscul ca sa intervina protectia si sa inchida bateria

Dacă îmi permite spațiul, sigur o să pun și câte două celule în paralel dar deocamdată o să încerc cu un un singur rând. O să verific să văd dacă încap șase celule + BMS-ul în carcasă.

Celulele de care ziceam mai sus, ar fi bune pentru așa ceva și aici mă refer la cele din pack-ul de bicicletă, la 1500mA sunt cât de cât OK? Recuperate din filetante am doar trei care sunt de peste 1500mA, celelalte sunt compromise, sub 500mA.

Modulul de temporizare și reglaj al puterii din link ar fi bun de ceva, cel de 100A ar face față la un traf de cuptor cu microunde. După cum am spus este prea puternic și îmi găurește celulele dacă îl scap mai mult. 

Editat Aprilie 16, 2021 de woodyteo

[validae]

În niciun caz să nu grupezi celule cu capacităţi diferite, cele mai slabe se vor descărca rapid şi nu vei putea folosi maşina decât scurt timp.În plus, celulele descărcate vor primi o tensiune inversă de la cele bune rămase, lucru ce le va distruge.De aceea se impune o tensiune limită de descărcare...