rework, reball, chipuri video laptop

[2informaticos]

Ce model este placa ta defecta?Listeaza aici integratul care controleaza sursa procesorului si ce chipset, ce tip de procesor are...Nu este exclus sa gasim o schema identica, sau macar ceva aproximativ, dar este nevoie de cat mai multe date.

[tiritrobo]

1. Am dat cu aer cald azi southbridge-ul de la Asus. Dupa ce l-am remontat, la pornire doar se aprinde ledul de power, porneste HDD si nu mai apare acel logo cu ASUS si sunetul initial. Conteaza daca am apasat si cele doua push-butoane de pe placa de baza?

Depinde cum ai aplicat aer cald. Daca ai folosit doar un pistol, sau chiar statie de aer cald, fara o preincalzire a placii de baza... e posibil chiar sa-l fi "omorat"; am zis intotdeauna, minunile care apar in youtube nu e bine sa fie incercate acasa...Nu stiu despre ce butoane de pe placa este vorba, dar daca banuiesti sa fi schimbat ceva configuratie, scoate-i bateria de CMOS si lasa-l un timp sa-si "piarda mintile". Desi nu cred sa fie vorba despre asa ceva in cazul asta...La HP cred ca tot reflow trebuie incercat, dar mergi la cineva cu o masina specializata pt rework. Incercarile cu pistol de aer cald streseaza placa si chipul aiurea, ca pana la urma nu dau un rezultat durabil, chiar daca reusesc pe moment.

Am folosit statia mea , un Gordak, setata la 280 de grade. Am dat uniform in jurul southbridge-ului folosind pasta flux, jet foarte slab, si adaptor pentru concentrarea jetului. Am tinut cam cinci minute jetul in jurul chip-ului. Apoi am relipit si socket-ul SATA. Avea niste lipituri (cu treceri) foarte superficiale. Si, situatia, este asa cum am prezentat-o.La HP nici nu stiu de unde sa ma apuc.Poate imi cumpar o ranga. Sau o tesla.

[2informaticos]

Nu fi negativist, ca problemele tale au solutie...Doar ca trebuie sa mergi la un centru specializat, altfel risti sa agravezi situatia; te poate costa mai mult o defectiune indusa de tine prin reincalzire necontrolata, decat reparatia initiala.Pt reflow se foloseste foarte putin flux, unii il fac chiar fara. Daca pui prea mult flux, cand incepe sa fiarba poate misca unele bilute si fac scurtcircuit...Daca ai folosit pistol de aer cald, atunci concentratorul de aer nu trebuie sa fie prea mic; ideea este sa incalzesti chipul cat mai uniform; dar trebuia macar sa fi preincalzit vreo 3-5 minute placa pe cealalta parte.O masina specializata preincalzeste placa la 150-190 grade si chipul la 190-235 grade. Se urmareste obtinerea unei curbe de temperatura, specifica aliajului de lipit folosit pe placa de baza. Mai multa informatie gasesti cu google, inclusiv profile de temperatura...Eu zic sa mergi la cateva centre de service de PC care sunt dotate pt reballing, intrebi pe ici, pe colo, vezi care ti se pare mai "serios"; este mult mai importanta seriozitatea decat pretul.Daca totusi te incapatanezi sa lucrezi "personal", atunci macar foloseste un multimetru cu senzor de temperatura lipit pe chip cu banda Kapton (rezista la peste 500 grade, parca). Incalzesti initial placa pe partea opusa, pana pe la 150-180 grade; atentie, nu doar in zona chipului, ci pe o suprafata mai mare (ideal toata placa). Apoi incalzesti chipul avand grija sa nu depasesti 235 grade (maxim 250, asta e deja limita) si intr-un ritm de crestere care sa nu depaseasca 5 grade/secunda; in practica se foloseste 2-3 (limita este 6). Foloseste putin flux aplicat cu o pensula in jurul chipului. Teoretic, trebuie sa realizezi un palier de vreo 20-40 secunde la 180 grade (sau ce temperatura de activare are fluxul utilizat), apoi urci pana la 235 grade (pt lead-free) si nu stai mai mult de 20-30 secunde acolo, dupa care opresti incalzirea; racirea trebuie sa aiba o "cadere" mai avansata decat cresterea temperaturii...Acum, importanta este precizia termometrului folosit; incearca sa-i faci o calibrare inainte, altfel risti sa depasesti temperatura limita admisa de chip (in teorie 250 pt siliciu).Acopera cu banda de aluminiu mufele de plastic din zona chipului; cele care sunt suspecte a primi mai multa caldura in timpul procesului.Pt Asus nu stiu daca ar mai ajuta la ceva un proces de reflow; este foarte probabil necesar un reballing complet.Apropo, temperatura jetului de aer indicata de statia ta, nu este aceeasi cu temperatura pe care o atinge chipul; de aici folosirea unui senzor lipit pe chip...

[danzel67]

Toata stima 2informaticos ! Si nu ma refer doar la cunostintele tehnice. E vorba si de bun simt, calitate pe care unii colegi de breasla au cam pierdut-o, din pacate. Asta pentru ca tot ai adus vorba de seriozitate. Am avut de curand o experienta neplacuta in sensul acesta (cu un laptop)... Erau vremuri cand electronistii se ajutau unii pe altii si daca lucrau la firme concurente !

Ce pacat ca nu esti din Bucuresti...

Toate cele bune !

[lucione_cip]

Ce model este placa ta defecta?

Listeaza aici integratul care controleaza sursa procesorului si ce chipset, ce tip de procesor are...

Nu este exclus sa gasim o schema identica, sau macar ceva aproximativ, dar este nevoie de cat mai multe date.

Este modelul K8V-F .... initial a fost sursa defecta, am reparat sursa (condensatori unflati) si tot nu porneste, sta sprins ledul verde montat pe placa de baza (nu stiu ce rol are acest led) dar nu porneste deloc, nu da nici un semn..am incercat cu alta sursa buna..tot asa, am verificat butonul ...e bun, am verificat jumperii/conectorii conform manualului sunt bine...dar tot nu "pleaca"

Ce poate fi defect?

[tiritrobo]

Mai vin cu o poza de la HP550, zona southbridge-ului.

[2informaticos]

tiritrobo, ala din mijloc este northbridge; southbridge este sub el, integratul Intel mai mic...In cazul tau, este foarte probabil o problema de lipituri proaste la northbridge. Ideal ar fi sa faci niste masuratori inainte, sa vezi daca sunt prezente (si corecte) tensiunile pe chipset si procesor. Sunt niste condensatoare electrolitice SMD mai barosane in zona aia (220, 330 micro), acolo trebuie verificat.Cauta pe placa un cod serigrafiat, poate ii gasim si schema. Daca este un model de la QUANTA ar trebui sa fie sub conectorul de tastatura. Citeste codul exact de la chipset (north si south), noteaza ce integrate foloseste in sursele interne; ceva gen MAX, ISL, TPS...Pune eventual o poza a placii complete.lucione_cip, din pacate nu am nici o schema de placa de baza ASUS pt desktop; doar MSI, GIGABYTE si FOXCONN. Este posibil sa te ajute vreuna, daca reusesti sa localizezi integratele care realizeaza sursele interne; alimentare procesor, video, RAM, interfata, etc...LED-ul aprins pe placa semnalizeaza prezenta tensiunii de stand-by si ideal ar fi sa nu umbli la componente cat timp este aprins; inca nu am patit sa mi se arda vreo memorie, sau placa video, din cauza ca am schimbat-o cu tensiunea stand-by prezenta, dar nu-mi asum raspunderea pt altul...

[tiritrobo]

tiritrobo, ala din mijloc este northbridge; southbridge este sub el, integratul Intel mai mic...In cazul tau, este foarte probabil o problema de lipituri proaste la northbridge. Ideal ar fi sa faci niste masuratori inainte, sa vezi daca sunt prezente (si corecte) tensiunile pe chipset si procesor. Sunt niste condensatoare electrolitice SMD mai barosane in zona aia (220, 330 micro), acolo trebuie verificat.Cauta pe placa un cod serigrafiat, poate ii gasim si schema. Daca este un model de la QUANTA ar trebui sa fie sub conectorul de tastatura. Citeste codul exact de la chipset (north si south), noteaza ce integrate foloseste in sursele interne; ceva gen MAX, ISL, TPS...Pune eventual o poza a placii complete.lucione_cip, din pacate nu am nici o schema de placa de baza ASUS pt desktop; doar MSI, GIGABYTE si FOXCONN. Este posibil sa te ajute vreuna, daca reusesti sa localizezi integratele care realizeaza sursele interne; alimentare procesor, video, RAM, interfata, etc...LED-ul aprins pe placa semnalizeaza prezenta tensiunii de stand-by si ideal ar fi sa nu umbli la componente cat timp este aprins; inca nu am patit sa mi se arda vreo memorie, sau placa video, din cauza ca am schimbat-o cu tensiunea stand-by prezenta, dar nu-mi asum raspunderea pt altul...

Maine fac asta. Si trimit tot ce gasesc in plus. Parca nu m-as baga inca la un nou reflow cu aer caldul.

[idm_luci]

Buna ziua.Am si eu un Asus A7M care porneste complet doar apasat in zona de deasupra tastaturii aproape de butonul de power.Cateodata porneste si fara apasare dar mai rar , iar cand nu porneste complet fara apasare porneste 2 sec aprox apoi se opreste.Daca apesi suficient de puternic pana apare sigla asus poti sa-l lasi ca mai departe nu mai are probleme , problema e pana la lansare.Anul trecut a avut aceeasi problema si a fost in service la Bucuresti(era in garantie) , iar firma de unde l-am achizitionat intre timp s-a desfintat nu mai pot lua legatura cu ei sau cu service-ul unde a fost reparat.Ce ma sfatuiti sa fac , posed o statie de lipit cu aer cald , si intentionez sa imi achizitionez una de lipit cu infrarosu (T-862++)ca mai am vreo 5 laptopuri la care am impresia ca trebuie facut reballing.E posibil la Asus sa fie nevoie de reballing daca nu are nici o problema si functioneaza chiar si 3 zile fara oprire si probleme daca am reusit odata sa il pornesc.Va rog sa va dati cu parerea !!!

[2informaticos]

La Asus este sigur vorba de lipituri proaste la un chip BGA; northbridge, sau video...Poti incerca un reflow, care probabil l-au facut deja acum 1 an. Problema la reflow este ca nu ai o siguranta ca va tine multa vreme. In urma fisurii, bilutele se oxideaza in zona respectiva si dupa reflow contactul nu este f bun; suprafata de contact este din ce in ce mai mica. Un reballing complet, facut ca la carte, asigura un contact (teoretic) perfect.Fluxul nu indeparteaza urmele de oxid din fisura (la reflow); dar protejeaza bilele de oxidare la un reballing, care oricum ar trebui facut repede, ca sa nu permita acumularea de impuritati pe bile, sau pe padurile placii si ale chipului...Bilele trebuie pastrate intr-un recipient corespunzator, cu material care absoarbe umezeala in dop; cum vine de fapt o sticluta de la fabrica.Un reflow il poti incerca chiar si cu T862++, desi e cam mica pt o placa de laptop. Se pot aduce unele imbunatatiri la masina asta (si la T870A), dar eu iti recomand o masina mai puternica...Acum, fiecare face cum crede; pe youtube lucreaza si cu lumanari, am vazut unul chiar cu o torta cu gaz lucrand pe un IBM T40 pornit.Daca ai mai multe cu probleme de reballing, mergi si intreaba pe la cateva firme; nu-i exclus sa gasesti pe careva sa-ti faca o reducere la cantitate...

[idm_luci]

Deci ideea e ca as vrea eu sa-mi cumpar statia de lipit in infrarosu si sa ma mai ocup ca un hobby de reparatii , am gasit cam la acelasi pret un IR6000 , crezi ca e mai buna decat t862++ ??? Si mai urat e ca sunt din Arad iar aici nu am gasit nici un service cara sa faca un reballing profesional ,iar decat sa dau o caruta de bani , de banii astia imi iau statia infra si sunt convins ca o sa lucrez mai atent si mai bine decat un service de carpaci , nu sunt incepator , am mai reparat 2 laptopuri un dv6000 la care am facut reflow si am modificat racirea de la BGA video , si un fujitsu la care tot asa am reusit un reflow si merge si in ziua de azi , un dvd player proprietate personala si monitorul meu LCD in care am identificat si inlocuit cu succes ceva smd-uri(1sig+2cond).Sunt foarte migalos cand lucrez ceva , ma ocup de electronica ca hobby de mult timp si am cam toate accesoriile de care as avea nevoie , imi lipseste doar statia infra sa pot dezlipi mai sigur bga-urile.Deci recomanda-mi in pretul de 2000 max ce statie infrarosu sa imi iau si in legatura cu asus-ul e posibil sa fie ceva la northbridge si sa mearga fara probleme oricat dupa ce porneste ???

[2informaticos]

Fisurile la BGA sunt f mici. La pornire aparatul este rece si nu ai contact. Daca reusesti sa-l pornesti apasand zona respectiva este pt ca in felul asta se inchide fisura; apoi incepe sa se incalzeasca, se dilata lipitura si fisura ramane inchisa. O sa mearga catva timp cu solutia asta, pana cand oxidarea va impiedica realizarea unui contact in fisura si atunci nici macar nu va mai porni...Daca esti dispus sa investesti in jur de 2000€, atunci orienteaza-te inspre o masina "hot air". ACHI IR6000 este cam micutza totusi; serveste pt laptop, dar daca vrei sa lucrezi PS3 si xBox o sa ai probleme.Oricum, mai bine lucrezi cu aer cald. Nu zic neaparat ca statiile cu aer cald sunt (mult) mai bune, cum sustine multa lume in Internet; dar sunt generalizate, atat intre masinile low-cost, cat si profesionale.E adevarat, sunt statii profesionale care lucreaza cu aer cald, dar am vazut si statie cu IR care costa dublu; doar ca aia stie sa focalizeze spotul IR. Exista chiar masini care folosesc microunde...Pt tine, important este ca la banii astia, o masina cu aer cald lucreaza mult mai bine decat una IR, care te-ar costa la jumatate.Cauta prin Internet, ia legatura cu ceva distribuitori/producatori din China. Ca firme, ZhuoMao, Shuttle Star (personal, mi se par mai reusite, cel putin ca lucratura), ZhenXun.ZM-R380, ZM-R5830, SP360B/C, SP390, ZX-C1, etc...Inainte de toate, intereseaza-te la vama cat te taxeaza ei. Aici cineva a platit taxa de vama 535€ pt o masina ZM-R5860C. S-a zbatut sa o scoata la pret bun (2150€, transport inclus) luand legatura cu cineva din China, dar l-au cam fript la vama...

[idm_luci]

M-ai inteles gresit , vreau sa investesc 2000 RON nu de euro , hobby si reparatii micute la laptopurile proprii sau ale prietenilor colegilor si cunostintelor , nu vreau sa-mi fac ditamai firma de service deocamdata , deocamdata am serviciu pana nu ne ermina guvernul asta pe toti, deci am optat pentru un t862 sau t862++ sau IR6000.Statie de aer cald am un gordak 952 care la smd isi face treaba foarte bine chiar si reflow am reusit la 2 laptopuri si merg foarte bine.La Asus nu am incercat inca ca deocamdata daca reusesc sa il pornesc merge perfect , si il opresc cam rar , si oricum am alt laptop pe care il folosesc de obicei.Oricum ma indoiesc ca in 3 secunde pana apare sigla ASUS se incalzeste intr-atat cat sa se relipeasca fisura caci doar atat trebuie apasat.

[2informaticos]

Scuze, am ramas blocat pe €. Dintre masinile care zici tu, mergi pe IR6000. Daca te hotarasti pe asta, cauta-ma cand ai primit-o si iti pot da cateva sfaturi; care se pot aplica si la alte masini ACHI, IR3000, IR-PRO...Stiu ca la T862 si T870 se fac deasemenea ceva modificari, dar baza de preincalzire este prea mica totusi; in plus nu au destula putere pt upper heater (care este si cu IR vizibil).

[Vizitator giusty22]

Salutare,Am un laptop HP Pavilion dv9500 (9600es) si de ieri nu mai vrea sa mai porneasca, merge 2-3 sec dupa care se reseteaza, nu apare nimic pe ecran, se aude cum porneste cooler-ul, si dupa 3 sec se reseteaza. Nici nu apuc macar sa intru macar in bios, vroiam sa vad temp procesorului. Ce ma sfatuiti sa fac? Eu sun din Buzau si nu prea sunt service-uri profesionale pe-aici, ma refer la depanarea laptopurilor, se poate repara cumva? Marturisesc ca in decursul unui an si jumatate de cand il am se mai supraincalzea si ramanea blocat, si trebuia sa-i dau reset, sa zic cam de 1-2 ori pe luna , credeti ca i-a daunat faptul ca nu am avut suport dintr-acela special, parca pad ii spune, eu il tin de regula pe o carte, ceva plan? . Va rog sa ma ajutati cu o sugestie, sfat, orice. Multumesc anticipat.