UPS folosit la alimentarea unui apartament! Constructie!!

[Dr.L]

@Cilibiu -in ce conditii au curentul ala? In nici un caz in timp ce lucreaza in comutatie,la o temperatura mai mare de 20 de grade,pe un radiator finitDar ma rog,si invertoarele chinezesti sunt calculate la fel de bine si chiar merg,pana iau foc

[gica70]

Valabil si pt. Tyc.''Iar din UPS se aude un tiuit dar nu de 50hz mise pare ca este mai mic cam la 10hz sau poate mai mic!''. Tyc, daca vrei sa-mi spui ceva, scrie aici

[Dr.L]

Probabil a uitat cineva un 0,fiind in comutatie,nu-i deloc neobisnuit sa tiuie datorita varstei.Atentie cum continuati offtopicul (adica deloc)

[Cilibiu]

Sincer Dr.L?Radiatorul este de la un PFC activ de 5KW!Deci nu ma ingrijoareaza racirea!Racirea originala era pe carcasa din duraluminiu de 5kg!Efectiv cutia era facuta din duraluminiu iar tranzsitori erau pusi pe partea de jos!Carcasa avea cam 3-4mm grosime!La aspect nu arata fain si pe langa faptul ca era si facuta cam nasol, subtire (6cm inaltime), lunga (35cm), lata(25cm), numi placea cum arata!Iar radierea temeperaturi nu era ff recomandata!Daca vreti la cerere pun poze cu ups-ul cum arata acuma!Ca sa va dati sema ca si la un consum de 20A, radiatorul nu ar depasi 30-40 grade cel mult!Sincer la fostul meu loc de munca, am reparat 2 UPS-uri care cam tot asa se auzea tiuitul fara consumator! dar se auzea mult mai incet!Cand ii leg un consumator de 30-50W nu se mai aude!Iar in legatura cu bateriile ca se pot face praf deoarece depasesc curentul de consum recomandat, da este adevarat , ca mai fac asta de vreo 5 ori si cam gata!Exact cum am zis si mai sus, scopul meu este pentru durata cat mai mare!Dr.L nu am inteles partea "in ce conditi au curentul ala- in niciun caz nu cand lucreaza in comutatie"!Pai curentul lam masurat atunci cand UPS-ul alimenta apartamentul!In ce caz ai fi vrut sa am curentul acela?L.E am uitat sa zic>>> find un pic mai vechi decat recentele UPS-uri (serial port,configuratie, control microcontrolere), nu sar observa lucratura de chinezi, componentele sunt de firma, nus facute pe vapor, iar daca erau facute pe vapor nu tineau atatia ani!Tinand cont ca doar traful de incarcare a fost problema si acea rezistenta, in rest totul e intact din fabrica!Nici tranzistori schimbati sau alte componente!Deci rezultatul meu este ca acel ups era de ceva firma pe vremea aia, dar nu chineji!P.S iar daca stau sa ma gandesc UPS-urile din ziua de azi (aproape) au traf normal de 50HZ care face treaba din 12V (24V) in 230V, la mine este altfel!Deci ma gandesc ca totusi a fost facut cu cap, pentru spatiu mic si putere mare!

[Dr.L]

Imi place sa vorbesc degeaba. Baga te rog un ochi in topicul cu sursa lui tvicol si spune-mi cat ar tine sursa aia luandu-te dupa parametrii tranzistorilor din datasheet. Apoi vezi pentru ce putere a fost proiectata (si vezi ca e bine proiectata din punctul asta de vedere!).

Un exercitiu de imaginatie: upsul de care vorbesc eu are cate 2 tranzistori in paralel pe ramura (topologie push-pull) si merge cu un singur accu de 12v. Tranzistorii sunt: http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... NF03L.html .

Tu imi spui ce putere ar avea upsul,dupa capul tau si eu iti voi spune ce putere are,dupa proiectantii lui: 300W

Ma retrag de la tranzistori,argumentele tale s-asa sunt invalide (ca sa nu zic de gradinita).

 

LE: Vad ca nici ce-i infinit nu intelegi

[Cilibiu]

Stiu ce este infinit!Adik radiatorul poate sa fie nelimitat ca lungime ,latime, inaltime.... etc!Da, se pare ca asa este cu tranzistori astia folositi la UPS!Deci UPS-ul meu cam mai mult de 300W nu are, si sincer nici nu imi trebuia mai mult!Am facut un calcul simplu, la tensiunea de 24V curentul este injumatatit, iar daca la 12V tranzistori de 55A, la 24V tranzistori de 27,5A, ai meu au 29A!Deci aproape aceasi putere!Pe scurt nu pot depasi 350W!O sa citesc topicul despre care ziceai sa vad ce zi scum!In postul de mai sus ai zis FINIT nu INFINIT!Deci asta face mare diferenta la ce am raspuns eu si al ce teai referit tu!

[Cilibiu]

Se pare ca aseara a picat curentul, miam pus in aplicare proiectul meu cu UPS!Am avut aseara lumina in casa, iar toti se uitau ca la felul 10, cumd e am eu curent lumina, mergea centrala...etc!Spre dimineata iam dat drumu iar la centrala si spre asteptarile mele ma cam lasat bateriile dupa 1 ora!Toata noaptea am avut lumina "la cerere" nu nonstop arpinse becurile prin casa, iar centrala o porneam doar cate 30 minute si data la maxim!Cand am masurat tensiunea pe bateri am vazut ultima oara inainte sa mi se opreasca UPS , india 22,7V, dupa 3 minute dupa ce mam uitat , sa orpit ups!Tensiunea pe bateri fara UPS pornit era de 24,4V. dar ups meu porneste fara alimentare la retea doar daca bateriile au cel putin 24,7V!Mai avand inca o baterie de 12V/4A, am puso in serie cu celelalte ajungand tensiunea de 32,3V in sarcina, centrala pornita si becul din bucatarie, circa 6A la tensiune de 32,3V!Condesatorul de pe bateri este de 50V, dar totusi sa incalzit destul de tare, de ce , nu stiu!Poate o fi bulit!UPS a mers si pe tensiunea de 32,3V in sarcina fara probleme, dupa 30 minute lam oprit ca revenise curentul pe cartier!Cand lam oprit , am observat o caldura imensa din UPS, radiatorul rece ( vorbesc foarte serios) tranzistori la fel, condesatorul ardea cat de cat, dar am observat ca caldura venea de la acel "transformator pe tole>>> se vede si in imagine" care cred eu ca este o bobina cu 2 infasuraturi!, nus tiu sigur dar poate aflu!, tranformatorul chooper era si el rece.El este bun si acum, dar intrebarea mea este, pot sal folosesc pe 3 bateri de 12V? adik in jur de 37V?Eu am facut asa deoarece ma enerva ca daca are mai putin de 24,7V nu mai porneste, iar daca scade sub 22,7 nu mai merge deloc, dar asa de la 37V pana la 27V duce indeajuns de mult, chiar daca tensiunea pe bateri va scadea la 7-8V!Dar nul lasa sa ajunga asa jos!Iar acea bobina ce face? pot sa o inlocuiesc cu ceva? pentru 37V?, dar sa raman protectia pe 24,7V si respectiv 22,7V?Afecteaza tensiunea de iesire?, nu am apucat sa marsor dar totul era in regula in casa!Ceva sfaturi?

[high_voltage_tm]

Condesatorul de pe bateri este de 50V, dar totusi sa incalzit destul de tare, de ce , nu stiu!

Ai pus un condensator în paralel cu bateriile? Pentru ce?! Scoate-l de acolo până nu-ți umple casa de comfeti, că precis ai pus unul uzual, nu special - backup supercapacitor; normal că nu o să reziste la zecile de amperi cu care-l soliciți.

[Cilibiu]

Condesatorul este din fabrica, nu am montat eu nimik!Mi sa parut si mie ciudat, condesator in paralel cu bateriile, dar in fine, nu stiu ce cauta acolo!Ce ziceti sal scot?

[Dr.L]

@high_voltage_tm -nu mai scrie tampenii,toate sursele in comutatie au un condensator pe intrare...in cazul nostru trebuie sa fie low esr si atat!Parca supercondesatorii de backup pot livra un curent mic,nu?Gata cu offtopiculLasa condensatorul la locul lui! Se incalzea intr-adevar din cauza curentului mare,ar trebui sa folosesti cabluri mai groase de la baterie si eventual sa mai pui cativa condensatori de genul in paralelDaca il supravoltezi,normal ca supraincalzesti traful,in bobina pt 24v bagi 32....

[high_voltage_tm]

@high_voltage_tm -nu mai scrie tampenii,toate sursele in comutatie au un condensator pe intrare...

Pai aici nu ai ce sa filtrezi la intrare, curentul continuu e cat se poate de "drept", fiind furnizat de baterii care pana la urma sunt tot niste condensatoare de capacitate foarte mare... parerea mea.

[Dr.L]

Pe firele alea ai o cadere,nu? Si acumulatorul are o rezistenta interna. Si upsul consuma in impulsuri,al caror curent mediu e destul de mare (ajungand la 20A). Deci se formeaza riplu,care se vede cu osciloscopul... Toate upsurile bine facute au condensatori pe placa,chiar daca firele sunt de 10cm si 4-6mm^2 sectiune.Nu-i nici o suparare ca nu stii,dar nu dezinforma te rog

[Cilibiu]

LOL, cred ca ma iau dupa Dr.L, din cauza experientei!Iar traful care se incalzeste nu este CHOOPERUL, este cred un fel de bobina, dar nu trece 24V prin ea, este conectata dupa CHOOPER, si in serie cu ea este grupul acel mare de diode rapide, acele diode din imagine groase!Pe mine ma enerveaza ca scade tensiunea cam repede la consum mare, sa zic cam 10A, dar pe sub 23V se mentine muuult timp, la un consum de 4A, scade foarte greu pana la 22,7V, cam circa 2 ore!Dar de la 25,5V-26V scade rapind, cam in 30 minute ajung la 23V!Ma gandeam sa umblu la reactia pentru detectare teniune mica!Dar hm , ma mai gandesc!Sa vad ce ziceti si voi!

[Dr.L]

Da,am inteles care bobina. Inclusiv la UPSurile Mge cu aceeasi tehnologie acea bobina se incalzeste tare. Cred ca e subdimensionata,ca in mod normal upsul nu merge prea mult. Atentie,daca bobina nu e bine facuta,apar spikeuri in primar si se incalzeste traful si mos-fetii din primar. Spikeurile astea se vad cu osciloscopul pe baterie

[Cilibiu]

La mine era opus, vorbesc serios, dupa 1 ora de functionare pe 32,3V si consum de 6A, radiatorul rece, temperatura camerei, cam 20 grade, mosfeti la fel, Chooperul la fel , rece, doar acea bobina ardea cam destul , pe la 60 grade, poate un pic mai mult!Nu am osciloscop sa vad care este treaba!Dar ca sal folosesc pe o tensiune mai mare, ce ar trebui modifcat? Bobina este pusa dupa chooper, si nu cred ca la iesire am mai mult de 250V, ma gandesc ca monitorizeaza tensiunea de iesire,Iar alta ar fi ca acea bobina sa faca parte dintru PFC activ, daca tensiunea pe bateri scade si tensiunea de iesire la fel , sa faca PFC restul pana la 240V, dar la alimentare de 32V de ce so fi incalzit daca chiar facea parte din PFC, deci nici cu PFC nui sigur!Nu stiu ce sa zic, mai astept variante, daca nu il folosesc pe 32V doar in caz de urgenta, si putin timp.Am observat ca acel condesator a fost schimbat , dar pe acesta nu zice nimi de LOW ESR!are 50V si 1000uF!P.S Dr.L este profesorul meu! Are muuuult mai muta experienta ca mine!