Amplificator ,Grommes 260A , modificat

[mișa]

Scuze. Daca tot pui condensator peste Rk, pune mai mare de 100uF, in paralel cu unul de 0.47-1uF MKP (cu polipropilena)

[alex mm]

..... am facut ,dupa schema data de Rock Dok si a mers din prima , doi conzi de 1uF/250Vca (cred ca erau buni si mai mici ) ,o punte mica de 1.5A si 1000V (asa am avut) si filtraj ....Zenner de 62V .Pe trafo-ul de retea, nu mai incapea inca o infasurare , alt traf nu mai doream ,sa pun in amplif si asa are 12 Kg.Ramane de facut "cusca " pt. transformatoarele de iesire si retea , cablarea interioara , si mai vedem . Multumesc tuturor ,celor care imi dau sfaturi , ma incurajeaza si de la care invat un domeniu nou tuburile electronice .

[attachment=0]IN LUCRU.jpg[/attachment].

[RockDok]

Daca te rog frumos ne pui si noua toata schema de alimentare, sint curios mai ales pe unde ai pus zennerul.

[blue]

O solutie ar fi ca pe o infasurare de filament sa pui un transformator de mici dimensiuni, consumul va fi neglijabil si poti reduce tensiunea cu un atenuator rezistiv fara probleme, pina la valoarea dorita

[alex mm]

....da, ar fi o solutie ,sa pun un trafo mic pe secundarul de 6.3v, dar si asa e supraincarcat, sau mai bine zis subdimensionat secundarul de filamente ,am specificat asta intr-un post anterior .Schema pt.negativare ar fi asta (ce am folosit eu) [attachment=0]NEGATIVARE.gif[/attachment]

[mișa]

Da, aceasta metoda functioneaza dar nu se preteaza aplicatiei. (am studiat si folosit mult metoda alimentarii prin condensator in loc de transformator dar nu in audio)

Hai sa-ti spun de ce nu e o metoda potrivita aplicatiei. Acei condensatori dinaintea puntii favorizeaza trecerea oricarui puls abrupt (perturbatie din retea, de exemplu pornirea frigiderului) Aceste perturbatii abrupte nu sunt filtrate total de condensatorii electrolitici si perturbatia intra mai departe. Dioda zener nu va filtra complet semnalul.

Daca intentionezi sa lasi asa negativarea, iti sugerez sa pui in paralel cu electroliticii de pe negativare niste condensatori nepolarizati de valoare cel putin egala cu cel dinaintea puntii dar cu un du/dt mult mai mare. De exemplu in serie cu puntea montezi condensatori cu poliester MKT iar in paralel cu electroliticii montezi cu polipropilena MKP. Pe moment sigur nu vei observa vreo diferenta. In timp, te vei prinde... Poate intr-adevar, la tine nu va fi nici o diferenta, dar principial asa stau lucrurile.

Ia ute un exemplu: Vezi aici http://www.farnell.com/datasheets/87396.pdf ce valoare are du/dt la un condensator MKT si vezi aici http://www.farnell.com/datasheets/87388.pdf cit are un MKP. (ondensatorii trebuie alesi dupa aplicatie. Nu peste tot trebuie pusi "cei mai buni")

Succes.

[RockDok]

Hai sa-ti spun de ce nu e o metoda potrivita aplicatiei. Acei condensatori dinaintea puntii favorizeaza trecerea oricarui puls abrupt (perturbatie din retea, de exemplu pornirea frigiderului)

Oare acele perturbatii nu trec poate mai usor ( sau cel putin la fel de usor) prin bucatile de sirma care unesc secundarul transformatorului cu bratele alternative ale puntii de redresare principale (pentru Ua)?

[alex mm]

.....bun misa am inteles , aseara m-am grabit ,si am uitat, sa desenez si condensatorii mici ,de filtraj , ei existau ,de la inceput in schema . Rasfoind fisierul cu scheme ,am gasit ,o negativare , similara mai simpla chiar, fara acei condensatori ,de care aminteai . NEGAT.jpg[/attachment] care are un condensator de suprimare perturbatii din retea in paralel cu sec. de tensiune anodica .

[mișa]

Hai sa-ti spun de ce nu e o metoda potrivita aplicatiei. Acei condensatori dinaintea puntii favorizeaza trecerea oricarui puls abrupt (perturbatie din retea, de exemplu pornirea frigiderului)

Oare acele perturbatii nu trec poate mai usor ( sau cel putin la fel de usor) prin bucatile de sirma care unesc secundarul transformatorului cu bratele alternative ale puntii de redresare principale (pentru Ua)?

Ba da.Ma reseream la alimentarea numai prin condensatoare si fiind fixat pe asta nu m-am mai gindit... In cazul asta ai perfecta dreptate, dar exista si situatia descrisa de mine.

[Vizitator sensopax]

Aprecieri pentru tenacitatea si perseverenta de care da dovada alex mm si nu in ultimul rand pentru executiile ingrijite.

 

Pentru cei interesati de caracteristicile originale ale amplifului atasez link-ul http://www.grommesprecision.com/grommes ... a/260a.htm

 

The Original Grommes 260A Specifications

The 260A is designed for the ultimate high fidelity system. This new amplifier has more than ample reserve power to meet every demand for true high fidelity without strain or distortion. Advanced circuitry with stability built around 6550 output stage has greater sensitivity, lower distortion, and performance far superior to ordinary amplifiers. Circuit features cascode first stage direct coupled to cathode coupled phase inverter; regulated screen and bias voltage supply. Output transformer is highest quality special design.

Power Output

60 watts; with 120 watts peak.

Distortion

0.25% harmonic and 0.5% intermodulation at 60 watts; 0.1% harmonic and 0.2% intermodulation at 30 watts; less than 0.5% harmonic and 1% intermodulation at 60 watts (all distortions under 0.1% at 20 watt level or less).

Frequency Response

+0.5dB 5 to 50,000 CPS (attenuated beyond 1,000,000).

Power Response

+0.5dB 5 to 20,000 CPS at 60 watts.

Square Wave Response

Excellent with fundamentals from 10 to 20,000 CPS. With: 1-No Load, 2-Resistor load, 3-Capacity Load, 4-Speaker Load; High frequencies have steep front and low frequencies have minimum tilt; No ringing or oscillation on high frequency square waves.

Stability

No oscillation with instantaneous pulses. Fast recovery time from overload.

Damping Factor

Continuously variable by internal impedance control from plus 3 through infinity.

Negative Feedback

25 dB plus current feedback from damping control

Sensitivity

1 volt input for full output.

Controls

(4) input gain; balancing for output stage; bias; DC balance.

Output Impedance

4, 8, and 16 ohms from terminal strip.

Hum and Noise

95dB below output.

Tubes

(3) 12AU7, (2) 6550, (2) 5U4GB

Misc

Adaptable to rack panel mounting; 6 prong socket supplies power for pre-amp; protected by two fuses; 2 AC outlets.

Dimensions

14"W x 8.25"H x 8"D

Weight

40 lbs.

SPOR LA MUNCA si rezultate care sa va aduca satisfactie !

[THOMAS]

....da, ar fi o solutie ,sa pun un trafo mic pe secundarul de 6.3v, dar si asa e supraincarcat, sau mai bine zis subdimensionat secundarul de filamente ,am specificat asta intr-un post anterior .Schema pt.negativare ar fi asta (ce am folosit eu) [attachment=0]NEGATIVARE.gif[/attachment]

In primul rand vreau sa te felicit pentru realizari si-mi place consecventa si pasiunea de care dai dovada. In al-2-lea rand,as vrea sa-ti spun ca solutia pe care ai ales-o pentru obtinerea tensiunii de nagativare nu este prea inspirata,citeste postul lui (VIO.TUBE.AMP.-reparatii aparatura cu tuburi) ca sa vezi ce probleme a avut cu o schema relativ asemanatoare (!!!).Nu sunt categoric si sa spun ca nu va merge,dar trebuie sa alegi condensatori de foarte buna calitate (regimul lor acolo este extrem de dur!) si daca se va strpunge unul, multe piese de acolo se vor "supara". Exista scheme cu o rezistenta de 180K-220K (trebuie calculat) de pe un fir al secundarului de tensiune anodica,o dioda redresoare si apoi filtraje si eventual diode zener...,ma rog,este alegerea ta,oricum,eu te felicit pentru realizari si-ti doresc la mai multe si la mai bune!

[89-CEC]

Exista scheme cu o rezistenta de 180K-220K (trebuie calculat) de pe un fir al secundarului de tensiune anodica,o dioda redresoare si apoi filtraje si eventual diode zener...,

http://www.jogis-roehrenbude.de/Rim/Musikant-Schaltung-rechts.jpgAsa ceva am folosit si eu si este foarte bun,dar cu conditia ca secundarul sa aive ceva rezerva si pentru negativare (ma refer la curent).

[alex mm]

.... multumesc de incurajari ,sugestii si recomandari . Daca ,voi fi nevoit , voi schimba negativarea cu cealalta metoda cu rezistor si condensator electrolitic in katozii lampilor finale . Am terminat de cablat , dar imi lipseste ,un releu mic de 5Vcc pt. comanda intarziata ,la tensiunea anodica . O sa pun un comutator manual sa pot trece la teste .......dar mai trebuie sa verific, inca odata corectitudinea legaturilor , sa nu am surprize neplacute .O sa pornesc, fara tuburi sa vad ,daca tensiunile , sunt bune ....[attachment=2]INT.FATA.jpg[/attachment] [attachment=0]INT.SPATE.jpg[/ attachment] [attachment=0]EXT.FATA.jpg[/attachment] .

[lorik199]

frumos lucrat , felicitari, dar ati dat-o sincer in bara cu radiatoarele alea

Am terminat de cablat , dar imi lipseste ,un releu mic de 5Vcc pt. comanda intarziata ,la tensiunea anodica .

incercati sa dati jos juma de bobina de la unul de 12 V

[alex mm]

... imi pare rau ca nu va plac , am mai explicat ca am nevoie de ele , si ca e cea mai buna optiune pt. racire in pozitia in care sunt . Am experienta ,cu preampliful cu ECC83, la care tot asa ,am o stabilizare de 6.3Vcc, pe filamente ,si se incalzeste foarte tare LM317, care lucreaza acolo la 1.2A ,el fiind aproape la parametrul maxim curent de 1.5A .Sub sasiu nu era recomandat de montat , iar cutia e din Alubond ,deci nu puteam sa prind 3 elemente regulatoare serie , pe sasiu .Eu asa am considerat ca e bine de dat in "bara" .......la cata experienta am in tuburi , zic ca ma descurc cu ajutorul colegilor de pe forum , nu e asa? . Am loc, de ecranat cu tabla de fier ,daca va fi cazul dupa ce fac testele .....La o adica , o sa desfiintez si radiatoarele daca gasesc o alta solutie .