Incarcarea unui pachet de acumulatori li-ion?

[matzah]

Salut, Am un "pachet" continand 4 acumulatori li-ion in serie, ajungand la o tensiune de 18,8V - respectiv maxim 4,2 x 4 bucati. Acumulatorii provin dintr-o baterie de laptop (laptop-ul a murit). Sunt practic noi, nefolositi, nu cred sa fi facut 10 incarcari/descarcari. Pentru ca sunt aceasi lot/serie as dori sa-i folosesc in serie pentru alimentarea unor alte chestii la care am nevoie de tensiunea respectiva. Problema este cum ii incarc, as dori sa pot face incarcarea la tensiunea de 18.8V - 19V dar cum fac o sursa de curent "relativ" constant care sa-mi duca incarcarea in acest regim (daca incarc la 1C am vreo 2A curent de incarcare, 1A pentru 0.5C eventual). Mi-ar trebui ceva simplu, masor eu eventual tensiunea pe acumulatori si decuplez manual, nu vreau nu stiu ce controllere de incarcare etc. Un LM317 ar fi mers ma gandeam eu, dar cum rezolv cu intensitatea curentului relativ marisoara si disipatia pe integrat, vreun tranzistor ceva? Ce nu am eu idee e cum ar arata schema unui astfel de circuit de incarcare minimalist.

[miron1947]

Un LM317 ar fi mers ma gandeam eu, dar cum rezolv cu intensitatea curentului relativ marisoara si disipatia pe integrat, vreun tranzistor ceva?

LM338 sau http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/boosti.htm

[matzah]

problema nu este legata de tensiunea de alimentare. Practic incarcate bateriile trebuie sa cumuleze la borne 18,8 - 19V (aprox). Pentru tensiunea asta folosesc un incarcator de laptop, la iesire, in sarcina tensiunea e similara. Problema vine cu limitarea curentului de incarcare, daca as conecta simplu incarcatorul la baterii, mi-ar trage instant din el cu un alde 4-5 Amperi, insemnand de 2-3 ori curentul de incarcare recomandat => baterii incinse, distruse, fum etc. Deci practic mi-ar trebui un circuit care face limitarea curentului la o valoare ce o pot alege.Ma gandesc la un LM317 deoarece as putea regla exact tensiunea care o vreau la iesire, 19V si m-as astepta ca limitarea interna de 1.5A sa rezolve problema curentului de incarcare. Un radiator s-ar ocupa de problema disipatiei de caldura. In teorie ar trebui sa mearga in regim de exploatare normala a acumulatorilor. Eventual, ma gandesc... 1.5A ar fi ok pentru incarcarea celor 4 baterii inseriate, ce insumeaza 18,8V la 2000mAh ?

[miron1947]

Deci practic mi-ar trebui un circuit care face limitarea curentului la o valoare ce o pot alege.

In foaia de catalog de la LM338 aveti o schema de limitare a curentului, daca nu va place, puteti opta pentru o schema cu un 2N3055 si un BC.Ce tensiune are sursa de la care incarcati?[attachment=0]Limitator curent.JPG[/attachment]Valoarea de 0,33/2W ohmi a rezistentei, este pentru un curent de cca. 2A.

[florincccc]

Mai multe scheme pentru incarcare Li-ion aici:viewtopic.php?f=41&t=33951&st=0&sk=t&sd=aSi o observatie importanta: LM317 nu limiteaza intern curentul la 1,5 amperi ci la 1,5 amperi max rezista tranzistorul regulator serie din el dupa care se arde. (de fapt la 2,2A in anumite conditii)

[miron1947]

 

Si o observatie importanta: LM317 nu limiteaza intern curentul la 1,5 amperi ci la 1,5 amperi max rezista tranzistorul regulator serie din el

"In addition to higher performance than fixed regulators, the

LM117 series offers full overload protection available only in

IC's. Included on the chip are current limit, thermal overload

protection and safe area protection."

[florincccc]

Atunci cum traduceti "in excess of 1.5A"?

Asta e prima propozitie din datasheetul lui:

The LM117 series of adjustable 3-terminal positive voltage regulators is capable of supplying in excess of 1.5A over a 1.2V to 37V output range.

 

De asemenea la FEATURES

-"curent limit constant whith temperature"

 

In tabelul Electrical caracteristics:

Curent limit for (Vin-Vout)<_15V este min:1.5A; typ2.2A si max 3,4A

 

 

Dupa traducerea mea "current limit, termal overload protection and safe area protection" ar insemna limitarea curentului la supraincalzire si depasirea SOA si nu se specifica nici o valoare fixa totul depinzand de conditiile specifice( radiator, Vin-Vout, I)

 

E posibil sa interpretez eu gresit?

 

 

Am editat, sunt pe net mobil si am probleme la postari

[miron1947]

probleme cu netul

?

[c_anicai]

ce am observat la incarcare acumulatori de 3,6 volţi.condiţie să nu depăşeşti 1/3 curent încărcare din capacitate lor.să nu depăşească sursa pe element 4,2 volţi.deci o durată standard de încărcare în aceste condiţii ar fi de 3 ore.dacă elementul nu se încarcă până în 4,2 volţi la capacitatea maximă şi vrea mai mult, îl poţi arunca ca fiind defect.+++++++asta pentru o viaţă lungă a elemenţilor şi fără explozii prin casă, eventual incendii.dacă din întâmplare găseşti un încărcător de la o cameră sony mai veche cu numai 2 conectori o poţi folosi cu succes şi în siguranţă pentru a încarca câte 2 elemenţi înseriaţi, şi recomand insistent această metodă pentru evitarea oricărui eveniment neplăcut. Dar înainte de acest lucru elemenţii trebuie echilibraţi în tensiune şi nivel încărcare.

[florincccc]

Am editat mai sus.LM317 are limitare interna a puterii disipate dependenta de I, Vin-Vout, radiator, capsula... nu limitare a curentului la fix1.5ANote 3 Although power dissipation is internally limited these specifications are applicable for maximum power dissipations of 2W for the TO-39 and 20W for theTO-3 and TO-220 IMAX is 1 5A for the TO-3 and TO-220 packages and 0 5A for the TO-39 package All limits (i e the numbers in the Min and Max columns) areguaranteed to National’s AOQL (Average Outgoing Quality Level)

[florincccc]

Pentru ca am scris cateva prostii mai sus imi permit dublu post ca sa ma corectez.-curentul prin el este limitat intern, nu cum sustineam eu mai sus. LM317 limiteaza intern curentul maxim la o valoare de aproximativ 2.2A dar aceasta valoare nu e garantata de producator, practic curentul se limiteaza la o valoare intre 1.5A si 3.4A, nu cred ca o valoare cu o toleranta atat de mare ar fi utila la incarcarea acumulatorului. (sau se poate verifica experimental pe unde se incadreaza un anume exemplar dar schema nu ar fi reproductibila)-de asemenea LM317 mai are protectie la supraincalzire care limiteaza curentul cand temperatura jonctiunii depaseste 170 grade celsius-de asemenea mai are si protectie la depasirea SOA adica valoarea la care se limiteaza curentul este dependenta de Vin-Vout, variind invers proportional cu aceasta si avand valoarea maxima pentru Vin-Vout intre 2.5V si 15V.

[matzah]

Eu am 3 variante. Fie cu aceste LM-uri, imi trebuie unul singur nu mai multe deci n-ar fi problema ca difera de integrat la integrat acest curent maxim. Fie 2 incarcatoare de camera ce debiteaza 8,4V la 1.7A. Mentionez ca ele nu au pe carcasa un "slot" pentru baterie, vin direct conectate in camera, partea de incarcare e posibil sa fie tot in camera. A 3-a varianta ar fi un alt incarcator de camera, tot 8,4 V cu "slot" in care intra o baterie. In cazul asta controller-ul incarcarii se afla in aceasi carcasa, ar fi cred cel mai dajtept dintre toate. Problema e ca el incarca original baterii asa numite "infolithium" respectiv 4 pini, 2 fiind D si T (orice or insemna astia ?!?) si 2 fiind + / - . Nu stiu exact care din variante sa folosesc. Prima ar fi cam cel mai "ghettostyle" dar as incarca toate cele 4 baterii odata. A 2-a nu sunt ferm convins ca incarca la curent constant, inca n-am desfacut/masurat acele incarcatoare, e vreun neam de sursa de comutatie acolo dar nu stiu si daca au vreun controller pt incarcare. A 3-a e cea mai sigura insa nu cred ca o sa porneasca incarcarea doar cu + / - conectati, probabil asteapta vreun semnal sau tensiune pe pinii D si T. Tototdata varianta 3 are dezavantajul ca practic voi incarca pe rand cate juma' de pachet. Am intrat in posesia incarcatoarelor de curand, n-am mai multe, nici mai putine, astea sunt. Inca n-am ajuns acasa sa pot masura exact ce e cu ele.

[The Stressmaker]

Daca spui ca provin dintr-o baterie de laptop nu ai si circuitul electronic al bateriei? Acel circuit face managementul bateriei si protectia ei.Tu doar dai curentul de incarcare iar bateria face restul.Pune alimentarea prin circuitul bateriei si vezi daca incarca.La acele baterii D-ul se refera la identificatorul bateriei referitor la curentul de incarcare (uzual o rezistenta,in interiorul bateriei) si T-ul se refera la un termistor intern al bateriei.Atentie la temperatura celulelor,daca le folosesti direct, ca au un obicei al naibii sa pocneasca, mai ceva ca o petarda, cand nu te astepti.Imblanzitorul este chiar acel circuit.Eu zic ca pentru o baterie de laptop este suficienta o sursa de curent constant cu un lm317 la 1 amper.Asa eviti si degajarea de caldura care apare spre sfarsitul incarcarii.Daca faci si circuitul de oprire la terminarea incarcarii atunci ia ca referinta 4.15 pe celula,este mai sigur.

[matzah]

am facut rost de o alta baterie, asta e intreaga cu tot cu circuitul de monitorizare a incarcarii. Tot dintr-un laptop provine. Curios este cum fac eu incarcarea ei fara acel laptop si fara sa ma complic cu vreun neam de controller sau chestie complicata. Nu-i de gluma cu astea, au ceva electronica in ele, nu pot pur si simplu sa le "mint" asa usor.

[c_anicai]

A 3-a varianta ar fi un alt incarcator de camera, tot 8,4 V cu "slot" in care intra o baterie. In cazul asta controller-ul incarcarii se afla in aceasi carcasa, ar fi cred cel mai dajtept dintre toate. Problema e ca el incarca original baterii asa numite "infolithium" respectiv 4 pini, 2 fiind D si T (orice or insemna astia ?!?) si 2 fiind + / - .

eu folosesc incarcator tip BC-V615 cu sanie pt acumulator care incarca baterie infolitium si are numai doua conectari cu bateria.incarc constant pereche de cate 2 elementi de 3,6 inseriati care nu provin din baterie infolitium, si care ii folosesc la o lampa cu leduri.Am incercat si alte variante dar asta mi se pare solutia cea mai ok.mai am si incarcator model AC-L10A care are pe firul de iesire 8,4 volti la 1,5 amperi dar inca nu l-am folosit, si nu pot spune exact daca regulatorul e in camera, dar am sa verific si revin cu alte informatii