EFICIENTA ENERGETICA LA SISTEMELE DE AER CONDITIONAT

[gica70]

Era vorba de o instalatie de aer cond folosita pentru incalzire.

Am obtinut rezultate ,insa trebuie sa trec de faza probe sa fac ceva "elegant"

Cred ca la nivel de amator se poate imagina un sistem de incalzire a unitatii exterioare cu apa. Eu am mai scris despre asta; daca poti si crezi ca e bine si "elegant" incearca urmatorul experiment:

-se demonteaza compresorul si se monteaza rotit cu 90 gr. in asa fel ca pozitia de functionare a unitatii ext. sa fie pe verticala cu ventilatorul in partea de sus.

-se demonteaza ventilatorul (cu motor).

-se imerseaza unitatea cu radiatorul in apa unei cuve pana la nivelul motocompresorului.

-cuva va avea un circuit inchis printr-o pompa cu apa dintr-un put.

Stiu ca agentul cu care vine de la producator ajunge pt. cca 5m distanta intre cele 2 aparate deci s-ar putea monta aparatul exterior la nivelul solului pt. un montaj mai accesibil si o monitorizare mai buna. Nu mai spun de izolatie termica...

Ar fi o chestie daca automatizarea ventilatorului de la unitatea exterioara ar putea fi adaptata si implementata pt. pompa..

sa fie pe verticala cu ventilatorul in partea de sus. Corectie:ventilator=compresor

[vfp_marius]

am intzeles destul de bine principiul de functionare al frigiderului astfel daca sar taia in doua ,asa cum sa mai pomenit de catre alta persoana mai sus , iar motorul cu radiatorul sa fie in casa si congelatorul in aer afara sau chiar plasat n panza freatica ,ar fi foarte frumos am cautat pe net ceva legat de pompele de caldura si am vazut mai multe schitze ,am sa atasez (daca se permite )una poate vom imtzelege mai bine principiul de functzionare sa nu ne mai batem in opinii, schitza a fost luata de aici :http://www.pompedecaldura.ro/pompe1.php

[florinellll]

Multumesc GICAMultumesc MARIUS

[florinellll]

Oricum nu este adevarata afirmatia domnului Pavel cum ca ingheata uleiuldin compresor.Compresorul este cald chiar fierbinte indiferent daca instalatia functioneazape racire sau incalzire.Am mai scris si in alte posturi ,eu nu vorbesc din auzite.Eu vorbesc din experienta punct.

[The Stressmaker]

Un A.C. functionand pe incalzire este intr-adevar mai eficient electric decat a face incalzirea cu rezistente.Exista o problema a A.C. pe care producatorii o ignora sau incearca sa o rezolve apeland la diverse metode : condensul apei din atmosfera pe elementele de schimb termic ale unitatii exterioare.Pe scurt,daca ai gheata pe radiatorul unitatii exterioare,nu mai incalzeste interiorul.Rezolvarea problemei se face prin oprirea unitatii pana la dezghetare sau/si activarea unei rezistente electrice de degivrare a unitatii exterioare.Aceeasi problema intampina si incalzirea prin "stalp de gheata".Cea mai eficienta dar si costisitoare metoda ramane folosirea ca sursa de caldura a pamantului mai exact panza de apa freatica.

[vfp_marius]

Oricum nu este adevarata afirmatia domnului Pavel cum ca ingheata uleiuldin compresor.Compresorul este cald chiar fierbinte indiferent daca instalatia functioneazape racire sau incalzire.Am mai scris si in alte posturi ,eu nu vorbesc din auzite.Eu vorbesc din experienta punct.

salut din nou uleiul nu ingheatza nici daca il bagi la congelator sub 30 grade ,isi modifica oarecum vascozitatea asta e adevarat , si legat de compresor ,SA NU UITAM pe undeva la fizica sa invatzat de niste transformari :izocara si izobara , parca ceva si de adiabate , sau sa uitat ? :cry: oricum era o lege ce spunea ca atunci cand creste presiunea si volumul ramane constant creste temperatura implicit si invers adica daca scade presiunea si se mareste volumul scade temperatura , domnilor dumneavoastra avetzi o pompa de masina ,e luatzi si umflatzi o roata ceva mai mult si vetzi observa ca furtunul ce duce de la pompa la roata se va incalzi destul de mult acea caldura este produsa din cauza cresterii presiunii si ea este defapt caldura pe care o obtzinem cu ajutorul compresorului din sistem iar cu un colector de caldura o transformam in agent termic si cu asta puncl .la fel. sper ca am terminat balciul

[vfp_marius]

Hai florine zine de ce experiment e vorba ca sa nu ne luam la bataie

M-am gandit sa dezbatem putin aceasta problema.Vreau se ne ocupam la inceput de incalzirea locuintei cu aceste sisteme.Se spune ca ar de 2-3 ori mai eficiente decat alte sisteme electrice de incalzire(resou,calorifer,convector,aeroterma)binenteles alimentate la reteaua electrica 220v.Daca se poate marii cumva eficienta in situatia mai sus prezentata.Va voi expune un experiment facut de mine,ceva mai tarziu.Astept cu intereres opiniile voastre.

[vfp_marius]

Da, sunt mai "eficiente" pentru ca functioneaza in regim de pompa termica adica pompeaza caldura din aerul de afara inauntru folosind lucru mecanic dezvoltat de un motor electric(de obicei). Problema este ca aceasta eficinenta scade o data cu cresterea diferentei de temperatura interior exterior iar iarna tind sa faca si condens si sa inghete si pt dezghet se mai consuma energie. Mult mai buna la acest capitol este o pompa geotermala deoarece chiar si pe ger la cativa metri sub pamant temperatura nu variaza asa de mult.

Nu are nici o treaba cu aerul de afara.Aerul conditionat de apartament este un frigider taiat in doua:compresorul afara si racitorul in casa

Corect domnule Gica nare nici o treabaaerul de afara cu cel din interior numai ca domnul sorin a intzeles gresit mesajul (din cauza vitezei probabil) emy spunea ca acolo se pompeaza caldura din aerul de afara NU AERUL deci atentzie pe viitor la citit.

[Vizitator]

Oricum nu este adevarata afirmatia domnului Pavel cum ca ingheata uleiuldin compresor.Compresorul este cald chiar fierbinte indiferent daca instalatia functioneazape racire sau incalzire.Am mai scris si in alte posturi ,eu nu vorbesc din auzite.Eu vorbesc din experienta punct.

Nu ingheata la propriu,dar in baia de ulei exista acea rezistenta(rezistente)care ajuta la conditionarea uleiului rece.Intradevar motorul compresorului functioneaza destul de cald dar,la prima pornire la rece daca uleiul nu este adus la o temperatura convenabila apar uzuri ale partilor mobile foarte mari si viata agregatului se scurteaza mult.Majoritatea agregatelor de clima tin cont de temperatura uleiului si nu permit pornirea daca nu este atinsa o anumita temperatura(in functie de freonul folosit este si tipul de ulei din compresor>temperaturi diferite).

[vfp_marius]

Nu ingheata la propriu,dar in baia de ulei exista acea rezistenta(rezistente)care ajuta la conditionarea uleiului rece.Intradevar motorul compresorului functioneaza destul de cald dar,la prima pornire la rece daca uleiul nu este adus la o temperatura convenabila apar uzuri ale partilor mobile foarte mari si viata agregatului se scurteaza mult.Majoritatea agregatelor de clima tin cont de temperatura uleiului si nu permit pornirea daca nu este atinsa o anumita temperatura(in functie de freonul folosit este si tipul de ulei din compresor>temperaturi diferite).posibil adevarat nu stiu la AC dar la frigidere am desfacut cateva compresoare , nam vazut nimic, dar si temperatura unde sta frigiderul nu e sub 0 grade , Totusi la autovehicule este acea rezistentza de preincalzire a gazului implicit si uleiul ( mi so dus compresorul la masina cand era frig am pormit masina si am dat drumul la dezghetzare parbriz si so ars sigurantza ) a desfacut cineva dintre voi un compresor auto?

[Vizitator]

Doar ca principiu frigiderul este compatibil cu o instalatie de clima in rest nu prea.Un compresor de clima lucreaza in exterior,costul unui compresor de clima este de cateva ori mai mare ca unul de frigider si o instalatie de clima odata montata daca este folosita si la climatizare si la racire suntem cam dependenti de ea,deci se iau masuri ca fie fiabila.La auto, clima nu este bine a fi pornita in sezonul rece decat dupa dupa ce s-a incalzit bine motorul masinii(ca temperatura motorului sa se difuzeze si spre compresorul de clima) si oricum pe durate scurte.Oricum cred ca m-am indepartat de subiect.

[florinellll]

Stii care esta adevarul cu frigiderele care nu pornesc la 0 grade?In general este vorba de uzura compresorului.V-ati gandit la adevarata situatie??Daca termostatul este reglat la 4 grade pentru interior si in icapere sunt 0 gradede ce sa mai porneasca."Nu mai are obiectul muncii"Compresorul nu are nici o rezistenta de incalzire Incalzirea se face datorita frecarii cu freonul si pierderilor de caldura ale motorului electricpierderi care le are orice motor electric

[florinellll]

Pentru The Stressmaker dezghetarea se face prin inversarea pentru scurt timp a functieide incalzire cand unitatea exterioara se raceste si chiar ingheata cu cea de racire in care unitatea exterioara se incalzeste si astfel se dezgheata .Procesul dureaza cam 1 minut.Este vorba de fapt de radiatorul unitatii exterioare

[gica70]

Eu nu sunt "in tema" in sensul ca nu am pus in functie si nu am lucrat efectiv cu aceste aparate tip pompa de caldura si AC. Dar bunul simt...tehnic si dardaiala imi spune ca atunci cand in casa e frig (iarna mai ales!) am nevoie de caldura in casa. Chiar daca am o izolatie termica f. buna a casei, aceasta energie se pierde, incet, incet si trebuie compesata daca acea casa se mai vrea locuita. Apelam la diverse metode de incalzire iar una promitatoare este aceasta pompa de cadura care incearca sa preia fiecare grad de-afara si sa-l aduca la noi in casa. Ca sa faci cald trebuie ca aparatul sa ia caldura de undeva si-i mai trebuie energie si pentru consumul propriu care nu poate fi alta decat electrica (ma refer la AC-uri). Dar de unde ia caldura lasa in urma frigul deci trebuie o sursa cu potential mare (e=mcdt) pt. ca aparatul exterior sa nu inghete. De ceea sustin o modificare a AC-ului intr-o pompa de caldura din simplul motiv ca aceste pompe au preturi mari (deocamdata). NU vad rostul certurilor dintre Dv. Daca s-ar raspunde (strict) la subiect cred ca ar fi mai constructiv iar cei care doresc cu adevarat sa inteleaga si sa ACTIONEZE sunt derutati. De aceea va rog, daca are cineva de spus, la subiect, il rog sa spuna. Multumesc.

[sorinpavel]

Stii care esta adevarul cu frigiderele care nu pornesc la 0 grade?In general este vorba de uzura compresorului.V-ati gandit la adevarata situatie??Daca termostatul este reglat la 4 grade pentru interior si in icapere sunt 0 gradede ce sa mai porneasca."Nu mai are obiectul muncii"Asta da experienta.Incearca sa iei legatura cu un frigotehnist sa-ti explice el care-i treaba.Eu daca ti-as spune nu ma crezi.Este vorba de termostatul care lucreaza intr-o plaja mare( +4..+12) si care are si un senzor