Fiabilitatea tuburilor electronice

[+_Florin_+]

Circula o legenda conform careia alimentare filamentelor in curent continuu creste probabilitatea defectarii premature a acestuia. Personal nu prea vad care ar fi mecanismul, insa unii sustin ideea.Asadar, mit sau realitate?

[doru3160]

Momentul critic,e la pornire,cand rezistenta e mica si valoarea curentului mare,daca sursa "da destul" incat sa nu pice din tensiune,e posibila arderea filamentului,(in c.a. mai e posibila o cadere de tensiune pe infasurarea secundara de alimentare,pe cand in c.c.unde sigur mai e si un filtraj de pofta,curentul initial e mai mare)insa odata aprins,cand rezistenta lui creste considerabil,nu vad nici un pericol in alimentarea atat in cc cat si in ca(daca nu luam in consideratie lampile din etaje cu amplificare mare,riscul propagarii brumului...)O modalitate de prelungire a vietii unui tub ar fi pornirea cu U/2 pe filament,preincalzirea,dupa care alimentarea cu Un filament,si pornirea tensiunii anodice,dupa incalzirea filamentului,am practicat metoda inainte vreme,la tv alb-negru,pt protejarea TK,si dadea rezultate.

[Trabant]

Se mai numeste SOFTSTART si se facea prin inserierea unui termistor cu filamentele si rezistorul de balast.Oricum, tuburile pentru alimentare in serie sunt mult mai robust construite, alta izolatie katod-filament, si au parametrii uneori usor diferiti fata de tuburile "normale" , sau pentru ele se dau si parametrii de functiomnare la tensiuni anodice mai reduse. Robustetea de constructie a tuburilor de alimentare in serie, se datoreaza si faptului ca sunt destinate a lucra pe circuit direct de la retea, care oarecum influenteaza fiabilitatea.In general tuburile destinate alimentarii in serie, pot lucra la tensiuni ceva mai mici sau mai mari fata de tensiunea normala a filamentului. Sa luam exemplul PCL86. Poate lucra corect cu tensiuni filament intre 12 si 16 V , fara a fi afectata viata in mod considerabil. In general , tuburile admit o usoara toleranta la alimentarea filamentului. Unele preamplificatoare de calitate au filamentul alimentat in CC. Deoarece , in unele cazuri ,chiar multe , filamentul poate fi considerat un ELECTROD PARAZIT. In general in fisa tehnica a tubului se specifica daca sa alimentezi filamentul doar in CA sau doar in CC sau si AC/CC . Deci daca se specifica ca se poate alimenta si CC si AC, durata de viata in mod normal nu e afectata. Insa sunt siituatii in care, constructorul specifica: 6,3V DC sau 6,3V AC.......in cazul asta stie el ce stie si trebuie respectata indicatia. O durata de viata oarecum scurta o aveau tuburile cu incalzire directa. Deoarece , se intampla ca , curentul de catod sa influenteze tensiunea de filament.

[doru3160]

Asa-i spune acum,...atunci,nu se stia de SOFTSTART,sau cel putin nu era uzitata formularea,in principiu,inseriam o rezistenta cu filamentul,si un releu cu comanda temporizata punea in scurt rezistenta alimentand filamentul cu Un si cupla si tensiunea de alimentare a tv-ului,in felul asta preincalzeam filamentul si cuplarea tensiunii inalte se facea cand filamentul nu mai era rece,era singura diferenta intre tv cu CI si cele cu lampi in ce priveste durata de viata a TK,(stiut fiind ca la cele cu lampi tubul ceda mai greu decat la cele cu CI)si prin aceasta simulare de conditie,am obtinut rezultate bune in prelungirea duratei de viata a TK,la cele cu lampi,adevarat,aveau un termistor serie cu filamentele,incalzirea era progresiva,si dupa intrarea in regim,aparea si inalta tensiune pe TK.In alte aplicatii,nu am intalnit necesitatea preincalzirii,poate si unde se gaseau lampi mai usor ca acum...cand sunt din ce in ce mai rare si implicit,mai scumpe.

[iulidan2]

Exista o metoda de calcul a termistorului ? Sper ca se mai gasesc, eventual chinezesti, ca in Romania nu se mai produce nimic.Pare cea mai simpla metoda de protectie.

[VTP]

Exista o metoda de calcul a termistorului ? Sper ca se mai gasesc, eventual chinezesti, ca in Romania nu se mai produce nimic.Pare cea mai simpla metoda de protectie.

Este un termistor special, cu coef. negativ de temperatura, la care incalzirea produce scaderea rezistentei, NU cresterea ei!Discutia este dupa ureche complet, pentru ca pana acum s-au facut MILIOANE de amplificatoare la care nu s-au luat masuri de protectie suplimentare. Tuburile lucreaza cu filamentul intr-o plaja de tensiuni suficienta ca sa nu fie nevoie de masuri speciale, indiferent de alimentarea in AC sau DC. Cine vrea sa fie mai catolic decat papa, e simplu:- asigurati-va ca la pornire, schema utilizata furnizeaza tensiunea de negativare (I);- porneste filamentele subvoltate, la circa 4 volti (II);- comuta dupa minimum 30-45 secunde, alimentarea filamentelor la tensiunea nominala( III );- dupa circa 15-20 secunde comuta si alimentarea anodica.In orice caz, o astfel de alimentare ajunge, de multe ori , mai complicata ca insasi amplificatorul, fara ca durata de viata a tuburilor sa creasca simtitor. Va evita socul la pornire, daca reteaua are in acel moment un varf stupid de tensiune!Daca folositi tub redresor, lucrul se simplifica, deoarece tensiunea anodica va apare doar atunci cand acest tub intra in parametri. E de zece mii de ori mai simplu sa utilizati un tub redresor, decat un bloc de alimentare nesigur din cauza releelor. In plus sunt mari, frumoase si dau bine! Ca sa nu mai vorbim ca majoritatea audiofililor cu pretentii nu concep redresarea cu semiconductori.

[iulidan2]

Multumesc pentru raspuns, tocmai asta vroiam sa evit, ca alimentarea sa devina mai scumpa ca amplificatorul in sine.Ar fi ceva probleme si cu redresarea pe tuburi, au viata scurta si nu se gasesc usor.

[+_Florin_+]

Multumesc pentru raspuns, tocmai asta vroiam sa evit, ca alimentarea sa devina mai scumpa ca amplificatorul in sine.Ar fi ceva probleme si cu redresarea pe tuburi, au viata scurta si nu se gasesc usor.

Asa este, au viata scurta si nu prea se gasesc.Dl. VTP are dreptate in ceeea ce spune, ca redresarea cu tub protejeaza tuburile si ca audiofilii nu concep redresare cu siliciu.Insa de multe ori audiofilii (unii) mai au si idei fixe si exagereaza. Parerea mea este ca diodele cu siliciu fac aceeasi treaba, nu se uzeaza, montarea unor condensatori in paralel cu ele (de 1...2nF/2kV) elimina orice urma de brum.Apoi se poate porni un aparat cu lampi in 3 trepte, fara relee si alte circuite "delay", cu 3 intrerupatoare:-filament la 1/2 din tensiune, cu rezistenta balast fara termistori si alte minuni;-filament la U nominal scurtcircuitand rez balast;- cuplare anodica.

[Depanatoru]

La tuburile obisnuite ma indoiesc ca are vreo importanta , sau e infima, daca se intarzie anodica sau nu . Exista destule amplificatoare "vintage" si radiouri care functioneaza cu tuburile originale desi au redresare cu siliciu .

[iulidan2]

Departe de mine gandul de a-l contrazice pe dl. VTP, sunt ferm convins ca afimatiile dinsului au fost facute cu cele mai bune intentii si indeplina cunostiinta de cauza. Etapele descrise, vot fi de ajutor, chiar daca numai pentru cele trei intrerupatoare.Pe de alta parte, nu am pretentii de audiofil, as vrea doar sa ma pot bucura de sunetul unui amplificator decent pe lampi, macar la performantele celui pe care ascultam in liceu.

[blue]

Exista o solutie extrem de simpla de pornire temporizata care protejeaza filamentele si intreg lantul de alimentare la socul conectarii la retea si anume inserierea unei rezistente de putere cu primarul transformatorului, aceasta se alege astfel incit pe filamente sa apara o tensiune de 50-60%. Dupa o periada de timp in care condensatorii din circuitul anodic se incarca lent , se finalizeaza temporizarea prin scurtcircuitarea rezistorului de putere prin contactele unui releu, astfel cu un 555 se obtine o simulare aproximativa a incalzirii unui tub redresor. Acesta metoda o folosesc de 30 de ani si este foarte fiabila, de acea o recomand celor care doresc o minima protectie a tuburilor, iar o constructie start-soft sofisticata este justificata doar in cazul constructilor cu tuburi si transformatoare scumpe, aceasta este parerea mea.

[VTP]

In mod sigur se pot utiliza orice variante, cu temporizatoare electronice, cu intrerupatoare, cu tub redresor , etc. Ideea este ca atunci cand tubul e fortat, la socuri de curent, sau la utilizarea unor tensiuni anodice insemnate, in limita superioara a domeniului de lucru, durata sa de viata este deja pe o panta coboratoare si viata limitata. Respectarea parametrilor de lucru conduce si la o prezervare a duratei de viata!