Liviu Ianush Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Sunt curios cum suna pe un sistem "de referinta" Maria Tanase, Amelita Gallicurci sau N.Leonard! Sau strica "aparatele"???Si daca tot pomenim de voci celebre as aduga Mariza, Janis Joplin si Yma Sumac care dau de furca rau de tot incintelor cu 2 cai (in special filtrelor) si din pacate am intilnit si "capotari". Link spre comentariu
VTP Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Lucrurile trebuie totdeauna privite prin prisma realului si mai ales prin prisma bunului simtz, pentru ca:- incintele si amplificatoarele, dar si orice alt component al lantului audio, produs industrial, nu este dedicat unui alt component al lantului si numai lui! Cine dracu' ar cumpara un amplificator sau niste incinte care-ti impun cu ce sa le imperechezi in functionare???- caracteristicile tehnice ale unui produs limiteaza posibilitatea utilizarii in conditii optime cu alte componente. Ca veni vorba de Magellan, la 91 dB/W/m is 2,5 ohmi impedanta minima e clar ca max. 2 W/canal din SE vacuum state nu vor oferi decat o auditie nocturna, si cu deficiente pe redarea basului. Pe incintele VTP testate, cu impedanta minima tripla si cu aceiasi valoare a SPL-ului,, dintr-un SE de max. 4-5 W, 2 wati , curati, fara distorsiuni sesizabile, umpleau bine camera. Ca sa nu mai vorbim ca amplificatorul, caraghios ca aspect, era facut doar din recuperari din radioreceptoarele radio - TV cu vechime de peste 50-60 de ani. Ce vreau sa subliniez este ca fara teste si intelegerea fenomenelor se ajunge la concluzii fara noima sau complet gresite. Daca am fi dispus pentru comparatie de o pereche de Magellane, acestea ar fi fost surclasate de VTP-uri pe aceleasi amplificatoare! Ce concluzie s-ar fi tras? Ca o incinta de referinta este un rahat cu mac frumos lustruit, ceea ce ar fi fost complet GRESIT! Folosind un amplificator VS dar de min. 30-40W/c., poate nu obtineam SPL-ul maxim de 116 dB., dar ......................!!! Sigur, altora, care agreaza SS un amplificator de peste 2-300W/canal rezultatul li s-ar parea cel "adevarat".- un "patern" al VTP-urilor?????? Ce intelegi prin patern???? Am lucrat cu difuzoare f.diferite acelasi tip de incinta, si, nu sunt doua care sa aiba acelasi TIMBRU! Deci sa creieze un adevarat patern! Si ca sa fiu mai clar, incintele echipate cu woofere diferite ca provenienta nu au asemanari timbrale: 8PW3 difera de PA800, PA800K, HW204, 8MB400, 206E, FR8C. Asta ca sa amintesc doar cateva woofere de 8". - important este ca fiecare sa stie bine ce sunet prefera. Nu il ajuta cu NIMIC o comparatie cu 8 difuzoare din Magellan, cu Dual Concentricul din Westminster Royal, cu B&W800 sau cu Heritage-ul de la Wharfedale. Daca are posibilitatea sa le asculte, va putea sa auda UNDE au ajuns marile firme dupa ani de munca. Dar fiecare individ trebuie, din pacate sa se multumeasca cu posibilitatile sale. Daca face un efort de inteligenta, indemanare si invata serios, poate, la un moment dat sa scoata o realizare, care, acustic vorbind, nu si-ar permite-o de nici un fel din punct de vedere financiar.Si mai e un aspect, cel mai important: daca ii place ceea ce obtine se poate concentra pe ESENTIAL: MUZICA!!!! Link spre comentariu
zbodeoc Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Singurele boxe incontestabile pe care le stiu sint alea de beton de la subsolul blocului.Subiectivismul si entuziasmul constructorului amator nu au limite, insa foarte rar vom gasi un constructor amator multumit sau nemultumit de constructiile sale. Iata cum, eliminind doua cai antagoniste posibile, dam in literatura si... tiribombism. Unde mai pui ca, de obicei, cu cit entuziasmul unui constructor amator e mai mare cu atit ma putine si mai precise ii sint instrumentele de masura. Pretentia de a egala scule de firma cu pretentii avind la dispozitie un MAVO si-un osciloscop didactic mi se pare, la modul general, foarte hazardata. Stiu asta pentru ca am fost acolo, I've been there, done that. Evident nu fac referire la nimeni, toti spuneti o parte din adevar... doar ca acest adevar e mult prea complex ca sa-l epuizezi intr-un subiect de forum. Aproape orice constructor amator poate acorda un sistem acustic pentru un anume tip de interpretare dar ii este foarte greu sa gaseasca o medie. De aceea unele sisteme scumpe suna fara stralucire citeodata si par anoste dar parca n-as paria neconditionat ca acele firme urmaresc doar sa ia banul si n-au in spate multa cercetare (unde "cercetare" inseamna, dupa mine, arta compromisului). Daca as da banii aia pe asa ceva? Acum in nici-un caz dar de-a lungul anilor am facut-o si pe asta...Natura sunetelui e foarte greu de explicat pentru ca omul nu are o memorie a calitatii sunetului, are insa o imaginatie bogata in schimb :-). Nu poti testa un sistem acustic decit comparativ, la intervale de secunde. Culmea ascultarii comparative e compararea unui sistem cu el insusi, de exemplu inchizind si deschizind fereastra de la camera "cu scule"... :-)Normele HI-FI (care or mai fi si alea in prezent) n-au fost inventate ca sa rezolve ceva, de fapt nu rezolva nimic. Ele doar ofera un set de mijloace prin care poti masura niste marimi electrice; ori se stie ca sunetul a capatat doar in ultimii citiva zeci de ani un "invelis" electric. Vivaldi, Bach, Mozart si Beethoven n-aveau habar ce-i aceea banda de frecvente, decibel sau RMS. In sinea lor de... audiofili cred ca nu dadeau nici doi lei pe liniaritate, de altfel Beethoven nici macar de auz nu mai avea nevoie in ultima parte a vietii...Nici nu mai stiu ce-am vrut sa spun... de parca as fi singurul... :-)EDIT: Intimplator am nimerit dupa maestrul VTP si evident nu polemizez cu nimeni (eventual cu mine insumi), azi n-am nimic cu nimeni, ca-i duminica si-s mistic. Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Subiectivismul si entuziasmul constructorului amator nu au limite, insa foarte rar vom gasi un constructor amator multumit sau nemultumit de constructiile sale.Cred ca nimeni nu este subiectiv, dupa ce asculta aceeasi melodie inregistrata in 10 locuri si o asculta de pe 10 surse si de pe 10 boxe diferite. Cred ca orice meloman sau audiofil sau cum doriti sa il numiti poate spune "Asa suna ca in sala de concert" sau natural sau real sau etc. si aici ma refer la inregistrari bune, surse bune, amplificatoare si boxe bune sau daca vreti care indeplinesc toate nebuniile de standarde si depasesc toate masuratorile de liniaritate, distorsiuni sau ce o mai fi.Capcana poate fi atunci cind iti place tie cum suna si devii vehement ca asa e bine insa redarea care iti place tie, subiectiv, nu "suna" cum ar suna daca ai asculta-o live.Daca nu am fi entuziasti nu am mai dialoga pe forum, deci e de bine! In rest sa ne bucuram de muzica si sa ne relaxam ascultind-o, indiferent daca sistemul e scump sau ieftin, daca suntem multumiti de el este ok. Link spre comentariu
IMPERIAL70 Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Sunt posesorul unor vtp cu pa800k si asi dori sa trec la ciare.Multumescparerea mea dupa ce am auzit ambele variante este mult mai simpla,daca pretul nu este un impediment,go for ito sa primesti un sunet mai natural,mai neutru,mai credibil si mai apropiat de evenimentul real ca prezentare acustica.Singurul aspect de care trebuie sa tii cont este ca nu sunt la fel de permisive cu ce la dai,asa ca "garbage in -garbage out" .Multumesc CBi, ma apuc de treaba și la final le dau sa manince niste flacuri trecute printrun Rockna rd25 si amplificate de un Yamaha A-S1000 Link spre comentariu
Shambala Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Am impresia ca cei care au scris dupa mine nu au observat afirmatiile la care ma refeream (nu dadusem Quote). Eu zic asa lasati cutiile / boxele / proiectele la care lucrati ! Aruncati toate celelalte proiecte diy de boxe !!! Apucati-va doar de acest proiect si nu mai trebuie sa cautati nimic ......... Mai mult decat sa constat ca lumea traieste in ignoranta si sa-i trezesti la viata nu pot face . (..valabil mai ales pentru cei care au incinte de mii si zeci de mii de euro bucata ) Chiar bat eu campii ? ... @ vtp - nu stiu de ce insisti cu exemplul Magelanurilor. Banuiesc ca le cunoastem amandoi f bine, este f adevarat ce ai scris. Le-am folosit de exemplu pt ca fusese cazul in contextul respectiv. Sunt boxe care suna foarte bine, dar nu le fac reclama - daca asta vrei sa sugerezi. Nici nu ar avea sens, cine cumpara asa ceva nu este influentat de forumul acesta. Personal nu ma dau in vant dupa inaltele lor - iarasi optiunea mea. Evident ca nu e nimeni nebun sa puna pe ele amplificatoare cu lampi de cativa W. - tiparul de care spuneam este un sunet cam ca din tunel, un soi de joase si medii inferioare amestecate, fara legatura cu timbrul difuzoarelor. Repet, este impresia mea. In plus este puternic accentuat phantom basul ... Link spre comentariu
sandugeorge316 Postat Octombrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Octombrie 9, 2011 @ danzup.Dupa ce termin hornul cu coaxialul de 30 cm iti fac cadou cutiile de la VTP-urile mele .Diferentele de volum intre cutiile mele si cele facute de Liviu nu aduc o diferenta decat in ceea ce priveste tw.Bine,mai apar diferente datorate camerei ,amplasarii ,sursei de semnal si amplificatorului.Trebuie doar sa-ti procuri difurile.Pe astea le pastrez pentru un alt proiect (daca va mai fi vreunul).Partea buna este ca DT 300 are flansa putin mai mare decat HT264 asa ca nu va fi problema cu montajul. Link spre comentariu
VTP Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 @ vtp - nu stiu de ce insisti cu exemplul Magelanurilor. Banuiesc ca le cunoastem amandoi f bine, este f adevarat ce ai scris. Le-am folosit de exemplu pt ca fusese cazul in contextul respectiv. Sunt boxe care suna foarte bine, dar nu le fac reclama - daca asta vrei sa sugerezi. Nici nu ar avea sens, cine cumpara asa ceva nu este influentat de forumul acesta. Personal nu ma dau in vant dupa inaltele lor - iarasi optiunea mea.Evident ca nu e nimeni nebun sa puna pe ele amplificatoare cu lampi de cativa W.- tiparul de care spuneam este un sunet cam ca din tunel, un soi de joase si medii inferioare amestecate, fara legatura cu timbrul difuzoarelor. Repet, este impresia mea. In plus este puternic accentuat phantom basul ...__________________ - am folosit Magellanurile tot doar ca exemplu si nimic mai mult. E evident din ce am scris! In plus TRIANGLE nu a facut pana acum incinte care sa-mi placa. De la francezi nu mi-au placut, in ordine, decat: 1- SIARE (marca disparuta !), 2 - Davis Acoustics, 3 - JM Lab Utopia mare, restul mai putin.- acela nu este un tipar, fenomenul demonstreaza, daca e real, doar ca executantul nu a stiut sa rezolve problema. Si problema nu se rezolva cu masuratori cu ruleta si WT3-ul ca in vestul salbatic!Pentru asta nu e responsabila nici incinta si nici eu! Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 - tiparul de care spuneam este un sunet cam ca din tunel, un soi de joase si medii inferioare amestecate, fara legatura cu timbrul difuzoarelor. Repet, este impresia mea. In plus este puternic accentuat phantom basul ...Tot ce spui se intimpla (si nu este o impresie) la orice linie de transmisie, incinta Voight sau horn, datorita lungimii mari a incintei si a modului de functionare, apar fenomene armonice. Dar asta nu a impiedicat hornul (de ex.) sa ajunga o incinta foarte cautata de audiofili.Uneori iese inevidenta armonica a 3a alteori a 11a depinde de dimensiunile cutiei si de tipul ei. Apar si coloratii pe medie. Apare si phantom basul cel putin la incintele cu reflexie in podea (ca cele prezentate aici, dar nu numai). Insa toate aceste manifestari scot in evidenta o incinta facuta la repezeala, fara atentie ori modul lor de functionare nu a fost inteles corect si au fost aplicate solutii de corectare dubioase. Toate fenomenele amintite se rezolva extrem de simplu fara a umple incinta cu minet si fara a face un filtru foarte complicat (cu conditia sa avem cit de cit o cutie calculata la difuzorul folosit si un traductor cel putin bunicel). Imi place ca toata lumea critica aceste incinte, dar nimeni nu aminteste 2 lucruri: au cel mai bun cuplaj cu aerul iar basul este la fel de controlat ca in incintele de compresie. Era o vorba, pe care o auzisem in cercetare: "Daca nu intelegi ceva, optimizeaza!". O fi buna, o fi rea? Link spre comentariu
Shambala Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 2 din vtp-urile ascultate erau facute dupa proiectul si indrumarile de pe forum (pt 8"). Cu filtre minimale sau fara filtre, cu tw sau fara, cu minet montat savant in fasii paralele, in toate situatiile au sunat asa cum am scris. Am fost doar musafir, nu am vrut sa le stric oamenilor bucuria, asa ca le-am urat auditii placute si asta a fost.O alta varianta a fost una mai elaborata, cu difuzoare modificate si extinsa la 3 cai. La aceea am construit eu filtrul, si crede-ma ca am scos tot ce se putea din ea. Din pacate nu mi-a placut cum suna, desi era un sistem rezolut pe care se puteau simti diferente de finete (intre surse, amplificatoare sau chiar prezenta sau absenta spike-urilor).Asa cum am spus, nu am ascultat incinte cu dif. Ciare - poate ca reprezinta un best buy absolut (din momnent ce unii isi vand Fostex-urile pt a le incerca pe acestea). Totusi de aici si pana la a le declara cele mai bune boxe din lume ma tem ca e o cale extreem de lunga.ps - partea cu cel mai bun cuplaj cu aerul si basul cel mai controlat sunt adevarate dar nesemnificative, simple abureli audiofile din pmdv, asa ca lasa-le mai domol ... Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 Totusi de aici si pana la a le declara cele mai bune boxe din lume ma tem ca e o cale extreem de lunga. ps - partea cu cel mai bun cuplaj cu aerul si basul cel mai controlat sunt adevarate dar nesemnificative, simple abureli audiofile din pmdv, asa ca lasa-le mai domol ... Cine le declara cele mai bune boxe din lume? Daca citesti am spus ca proiectul isi merita fiecare banut. Atit! Iar partea a doua, eu le las domol, dar sunt realitati fizice sau electro-mecano-acustice si chiar nu au legatura cu audiofilia. Ca intimplator hornul e considerat audiofil si prezinta fenomenele prezentate mai sus, nu cred ca am contribuit eu cu ceva la ele. Asa ca, chiar le las domol. Hornul nu este decit un element care cupleaza acustic driverul cu aerul si nu trebuie sa participe la schimbarea timbrului traductorului ci doar la imbunatatirea raspunsului acustic. Asta daca este bine facut. Si ca sa mai subliniez o calitate: hornul poate extinde in jos, raspunsul in frecventa a unui traductor cu citeva octave. Cred ca VTP spunea ca solutia aceasta nu este suprema, dar este simpla de facut, usor de abordat, ieftina, cu rezultate neasteptate, daca este bine implementata. Link spre comentariu
VTP Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 2 din vtp-urile ascultate erau facute dupa proiectul si indrumarile de pe forum (pt 8"). Cu filtre minimale sau fara filtre, cu tw sau fara, cu minet montat savant in fasii paralele, in toate situatiile au sunat asa cum am scris. Am fost doar musafir, nu am vrut sa le stric oamenilor bucuria, asa ca le-am urat auditii placute si asta a fost.O alta varianta a fost una mai elaborata, cu difuzoare modificate si extinsa la 3 cai. La aceea am construit eu filtrul, si crede-ma ca am scos tot ce se putea din ea. Din pacate nu mi-a placut cum suna, desi era un sistem rezolut pe care se puteau simti diferente de finete (intre surse, amplificatoare sau chiar prezenta sau absenta spike-urilor).Asa cum am spus, nu am ascultat incinte cu dif. Ciare - poate ca reprezinta un best buy absolut (din momnent ce unii isi vand Fostex-urile pt a le incerca pe acestea). Totusi de aici si pana la a le declara cele mai bune boxe din lume ma tem ca e o cale extreem de lunga.ps - partea cu cel mai bun cuplaj cu aerul si basul cel mai controlat sunt adevarate dar nesemnificative, simple abureli audiofile din pmdv, asa ca lasa-le mai domol ...======================================================================================Un raspuns direct, dar, valabil pentru toti userii!!! Eu am obosit sa tot repet unele lucruri, iar colportarea unor idei, cu sau fara rea credinta nu ma mai intereseaza, avand ca rezultat, doar bulversarea celor cu cunostinte mai putine dar care vor sa lucreze ceva in regim DIY. Deci, cine intelege ceea ce spun, BINE, cine NU, ori mai citeste odata, fie abordeaza orice alta solutie crede ca il satisface. Once again:- ma dezic de orice ierarhizare a incintelor acustice: oricine poate adopta ce solutie vrea, fiecare tip are calitati si defecte;- incintele Voigt nu sunt mai mari sau mai mici decat alte tipuri de incinte cu aceleasi diametre ale wooferului. Banuiesc ca toti ar trebui sa stie ca parametrii wooferului determina volumul incintelor. Am vazut ca se colporteaza ideea ca o incinta VTP este cat un dulap, frigider sau biblioteca. Dupa parerea mea, astfel de afirmatii sunt facute cu rea intentie sau facute de retardati care nu deosebesc metrul de decametru si de centimetru!- pe forumurile Lowther din diverse parti ale lumii , incinta Voigt este considerata ca fiind singura care se poate incadra in parametrii hi-fi in constructie DIY!( Acest lucru pare sa fie doar partial valabil in Romanika, unde multi e destepti si stiu ei mai bine!).- in general, constructia si tuningul unei incinte acustice necesita un pic de experienta, iar daca aceasta lipseste si constructorul amator nu stie sa rezolve problema, Nu incinta este de vina! ( am intalnit des alegatia: lasa ba! am nicercat si eu si n-a mers! SAU cu alte cuvinte: daca eu nu am putut, nu esti tu mai destept ca mine!)De aceea, nu recomand sa-mi urmeze ideile nimeni, fiecare face ce vrea in "democratie"!- multi au modificat executia incintelor punand de la ei in plus elemente care "fac bine", ca asa spune Gravessen, Stutzbinssen sau Maciucibinssen, care e specialisti! Nu sunt raspunzator pentru liniile deviatzioniste!- da, rostul oricarui tip de horn, clasic sau Voight este de a cupla traductorul cu mediul ambiant si acest lucru il spune acustica si din pacate eu sunt de acord cu acest lucru pentru ca nu am incotro!!! Chiar si partea cu controlul deplasarii membranei traductorului este valabila (camera de compresie) altfel, pana acum nu numai firma Lowther, dar toti producatorii de sigle driver (BL) s-ar fi lasat de meserie. In paranteza fie spus, Voigt asta a fost om al dracului: nu a facut numai incinta asta, dar in prostia lui a inventat conul suplimentar, a fondat firma Lowther, a facut cea mai buna masina de inregistrat matritze de viniluri pentru BBC, inclusiv cateva sute de patente in acustica, a lucrat la bazele radarului, sonarului si alte lucruri fara noima.- nu sunt vinovat ca unora le place acest tip de incinta, fiecare e raspunzator DE FAPTELE SALE!P.S.I - Il felicit pe shambala ca a reusit sa determine un patern la incintele VTP. Eu nu am reusit! Unii afirma ca spun numai prostii. S-ar putea sa aiba dreptate, odata ce nu am reusit sa determin paternul incintelor VTP.P.S.II - Nu va ambalati, luati totul ca un pamflet la adresa mea, si nu e off topic! Link spre comentariu
Shambala Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 Liviu, iarasi te faci ca nu vezi citatul pe care l-am reprodus mai sus. Ma rog, nici nu mai conteaza, vad ca de fapt voi vorbiti singuri, parca sunteti hipnotizati cu totii. In fond, bine ca sunteti multumiti, asta este pana la urma idealul cautarilor, nu ?VTP - vezi tu, eu nu te-am atacat. Tot timpul o intorci cu o agresivitate total nelalocul ei, demna de o cauza mai buna. Culmea e ca pana si tu iti dai seama de asta si la urma incerci sa o mai intorci ca la Ploiesti, dar dupa ce dai cu bata...Nu am nimic cu tine, si nu doresc sa te arat cu degetul nici ca esti cel mai destept, nici cel mai prost. Nu ma intereseaza, si nu m-am amestecat in atacurile personale de-a lungul timpului.Totusi tu sugerezi - si inca cu destula violenta - ca e un tampit oricare acela care nu se pleaca sa iti pupe preaonoratul fund. Uite ca nu o fac, si nu o vor face niciodata toti.Cum zice cineva "Regele e gol!" , cum sari cu halebarda la el. Ca regele chiar este gol sau macar cam golas, asta nu conteaza, doar tu esti "croitorul".Nu am scris mai sus, probabil dintr-o politete nelalocul ei fata de tine, dar incintele pe care le-am asculat erau proiectate de tine si realizate dupa indrumari primite de la tine. Nu de la mine. Nu am avut nimic de a face cu proiectele sau realizarea lor. Ok, vtp-urile iti plac tie f mult, ti-ai luat si nick-ul dupa ele.Le aperi ca o catea puii proaspat fatati, si asta se poate intelege - fiecare isi poate gasi sau atribui o identitate pe care apoi o apara.Ca nu se poate purta un dialog cu tine, si asta e clar, de foarte de demult. Tu stii doar monologul, si cu cat ai mai multe persoane in jur care te lauda si spun doar "da, dl vtp; desigur - asa este, dl. vtp; o cata dreptate aveti dl. vtp..." cu atat esti mai fericit.Partea proasta vine cand sari calul, cu declaratii in genul "toate difuzoarele nordice is niste kkturi, suna leshinat , gunoaie made in china, etc"Sau cand incerci cu disperare sa ii scoti tampiti pe cei care cum spuneam, nu se ploconesc la onoratul fund. Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 Liviu, iarasi te faci ca nu vezi citatul pe care l-am reprodus mai sus. Ma rog, nici nu mai conteaza, vad ca de fapt voi vorbiti singuri, parca sunteti hipnotizati cu totii. In fond, bine ca sunteti multumiti, asta este pana la urma idealul cautarilor, nu ?Am vazut citatul, dar nu imi plac, asa cum tu ai zis afirmatiile absolutiste. Nu sunt hipnotizat ci doar multumit de rezultat. Pina una alta la servici ascult pe bookshelf bass-reflex, acasa pe VTP cu deschidere in fata. La ... pe standfloor-uri. Sunt destul de deschis zic eu la minte si evit afirmatiile albe sau negre. In fond avem opinii si gusturi diferite. Ideal ar fi sa nu ne abatem de la adevar. Sunt citeva incinte prin tara facute cu aceasta pereche de difuzoare asa ca se pot asculta si spune opinii. Link spre comentariu
Shambala Postat Octombrie 10, 2011 Partajează Postat Octombrie 10, 2011 Daca ai vazut citatul si ai citit atent si ce am scris eu prima oara, inseamna ca ai observat ca nu am criticat incintele vtp, ci doar absolutismul afirmatiilor respective.Nu am crticat nici gusturile sau preferintele fiecaruia, si nici aprecierile, ci doar recomandarile - la fel, absolutiste. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum