informatii DKM 302

[yo3fhm]

Cezar, eu am incercat altceva. Practic am vrut sa determin cam ce AL a fost folosit, de aceea m-am legat de L18. Era bobina despre care stiam ca trebuie sa aiba 50 (de fapt 75) ohmi la frecventa data. Apoi sa recalculez numerele de spire, in functie de miezurile pe care la am.

Buna dimineata!

Eu am inteles ce-ai vrut sa sugerezi. Daca o sa revezi ceea ce am scris mai sus, atunci principial nu e corect. Totusi, in practica, in functie de tipul tranzistoarelor folosite, poti ajunge la alt raport de transformare si de asemenea, la alte valori ale inductantelor. Nu e o problema simpla. Transformatorul de iesire trebuie sa faca trecerea de la impedanta de sarcina optima de care au nevoie tranzistoarele (si pe care doar o poti aproxima prin calculele de mai sus) la cei 50 ohmi cu care suntem obisnuiti sa lucram. Asta nu inseamna ca bobina de iesire trebuie sa aiba reactanta de 50 ohmi in centrul benzii. Conditia asta se poate petrece in unele imprejurari, dar nu e o regula de proiectare.

 

De asemenea, vor fi probleme cu adaptarea in intrare. La niveluri mici de excitatie, nu poti masura cu reflectometrul. Daca nu adaptezi intrarea corect, nu obtii nivel de excitatie suficient. Acelasi lucru se va petrece si pentru transformatorul driver, acolo e necesara tatonarea raportului de transformare si a inductantelor obtinute. Procesul e foarte laborios si enervant. Nu poti merge pe un calcul exact, pentru ca nu stii exact ce impedanta prezinta in intrare tranzistoarele. Si revin asupra mentiunii anterioare: nivelul de excitatie provoaca schimbarea impedantei optime de sarcina necesara tranzistoarelor finale. Asta inseamna ca punerea la punct trebuie facuta prin reajustari in pasi mici si ca mai pe romaneste, cel mai probabil e ca se lasa cu rebobinarea transformatoarelor de cateva ori la rand.

 

Eu as renunta si la diodele Zenner din circuitul de iesire...

 

Iata aici un alt etaj final (liniar) conceput cu BD139, de Ranjit Chaliha, VU2RCH:

http://www.qsl.net/vu2msy/bbrfamp.htm

 

Toate cele bune,

Cezar

[yo9hrb]

Arata cam jalnic,etajul audio este defect,nu am intervenit cu nimic in el,deci este asa cum l-am primit.Trebuie schimbati electroliticii,ceramicii placheta, trebuie facuta o revizie generala.

asa arata:https://s8.postimg.org/c6jknav6d/DKM-302.jpg

un articol din tehnium despre final in antena cu BD-uri:

https://s15.postimg.org/auge1n4rf/PA_cu_BD.jpg

Salutare

Daca poti, te rog sa pui si o poza a cablajului de pe partea cealalta. M-am apucat de munca si am oaresce nedumeriri, pe care le-as clarifica daca as vedea partea cablata.

Multumesc.

Inclusiv pentru ROB025, care vor trece la treaba in curand.

[vio2007]

"si o poza a cablajului de pe partea cealalta"

 

https://s9.postimg.org/7i3fnt09b/DSC07528.jpg

[yo9hrb]

Multumesc.

Daca toata lumea promite sa se abtina de la ras, voi posta si poze cu realizarea cablajului.

Tocmai l-am gaurit (cu vreo 5 pauze de racit masina de gaurit in .... congelator).

Il voi "picta" cu marker. Trebuie sa mai pandesc nevasta sa nu vada in ce vas voi coroda cablajul (totusi are 265x135mm). Sa zicem ca mai vreau si mancare calda...

Apoi, dragi colegi priceputi in ale radiofrecventei, voi incepe sa bombardez cu intrebari.

Iarasi va rog sa tineti cont ca meseria mea din care imi castig ciorba zilnica nu are nici o legatura cu electronica.

O seara buna tuturor.

[yo3fhm]

Daca toata lumea promite sa se abtina de la ras, voi posta si poze cu realizarea cablajului.

Apoi, dragi colegi priceputi in ale radiofrecventei, voi incepe sa bombardez cu intrebari.

Silviu,

Nu cred ca exista cineva cu atat de putin discernamant, incat sa ia in bascalie o intiativa laudabila ca cea la care ai decis sa te inhami. Personal te incurajez sa incerci, daca pana la urma te intereseaza.

Si daca voi putea sa-ti raspund la vreo intrebare, o voi face cu placere!

 

Spor la sarme si toate cele bune,

Cezar

[Marele Savant]

Multumesc.

Daca toata lumea promite sa se abtina de la ras, voi posta si poze cu realizarea cablajului.

Tocmai l-am gaurit (cu vreo 5 pauze de racit masina de gaurit in .... congelator).

Il voi "picta" cu marker. Trebuie sa mai pandesc nevasta sa nu vada in ce vas voi coroda cablajul (totusi are 265x135mm). Sa zicem ca mai vreau si mancare calda...

Apoi, dragi colegi priceputi in ale radiofrecventei, voi incepe sa bombardez cu intrebari.

Iarasi va rog sa tineti cont ca meseria mea din care imi castig ciorba zilnica nu are nici o legatura cu electronica.

O seara buna tuturor.

Trx-ul asta nu e DSB??

[yo9hrb]

Ba da. N-am mai avut asa ceva, deci, este timpul. Mai ales ca acum am si cu ce masura inductante mici (prietenii stiu de ce).

Am cablajul desenat, caut un vas in care sa-l corodez. Am pus eu ochii pe ceva, dar trebuie sa prind momentul cand nu e nevasta acasa. Nu trebuie sa patrunda ea in taina electronicii.

[yo3fhm]

Salutare,

 

Daca tot a venit vorba de un final RF in push-pull, ma gandesc ca urmatoarele surse de informare ar putea fi utile :

 

01. Motorola application note AN-779: Low distorsion 1.6 to 30 MHz SSB driver designs

02. Motorola application note AN-593: Broadband linear power amplifiers using push-pull transistors

03. Motorola application note AN-749: Broadband transformers and power combining techniques for RF

04. Motorola application note AN-721: Impedance matching networks applied to RF power transistors

05. Philips application note ECO6907: Design of HF wideband power transformers (part1)

06. Philips application note ECO7213: Design of HF wideband power transformers (part2)

07. Broadband transformer design for RF transistor power amplifiers (O. Pizalius & Thomas P. Couse)

08. Some broad-band transformers (C.L. Ruthroff)

09. RF Power Amplifiers (Iulian Rosu, YO3DAC / VA3IUL)

10. Secrets of RF Circuit Design, 3rd ed. (Joseph J. Carr)

11. RF Circuit Design 2nd ed. (Chris Bowick)

12. Advanced Techniques in RF Power Amplifier Design (Steve C. Cripps)

 

Sper sa fie tuturor de folos !

 

Cezar

Editat Mai 29, 2017 de yo3fhm

[yo3fhm]

Referitor la BD135-139, pentru cei care nu s-au uitat inca in foaia de catalog:

PHILIPS:

http://intranet.ctism.ufsm.br/gsec/Datasheets/BD135.PDF

ft = 190 MHz (IC = 50 mA; VCE = 5 V; f = 100 MHz);

Pentru inspiratie, iata cateva idei de finale RF cu BD139:

1. Universal 5 Watt CW QRP Amp (W8DIZ, RF Kits and Parts)

Alimentat la 12V, e gandit sa lucreze in CW clasa C, dar se pot prelua anumite idei (de exemplu, realizarea transformatoarelor). Sunt inca sceptic in legatura cu puterea asigurata, dar poate fi un inceput pentru teste.

2. A Broadband RF Amplifier using BD139 Transistors (Ranjit Chaliha, VU2RCH)

Autorul spune ca toate transformatoarele sunt realizate pe miezuri pentru balun TV, ceea ce ma surprinde, datorita caracteristicilor miezurilor din aceste dispozitive (pentru cei care nu stiu despre ce e vorba, balun TV = adaptorul de impedanta de la 300 la 75 ohmi, hi hi ). Miezurile lor nu sunt proiectate sa lucreze in zona HF, iar asta am verificat-o deja. Voi reveni pentru a posta masuratorile unei bobine realizate pe un astfel de miez.

Spre diferenta de pocnitoarea de 5W de mai sus, aici macar autorul a facut o diferenta: a alimentat finalii din 24V. Asa parca mai merge...

3. 10 WATT LINEAR AMPLIFIER by Harry Lythall - SM0VPO

Foloseste finali 2SC2078 recuperati de prin statiile de CB si se lauda ca are un potential de 15W !

Harry ofera destul de multe explicatii, merita analizat proiectul.

4. Push-pull Linear Amplifier with NE592 Driver

Un liniar care nu foloseste BD139, dar e interesant ca idee, pilotat de un driver integrat (NE592).

Merita luat "la ochi" pentru viitoare experimente.

5. QRP HF LINEAR AMPLIFIER by Harry Lythall - SM0VPO

Nici acesta nu foloseste BD139 si nu asigura nici macar 1W, dar cu cei 500mW promisi din niste amarate de BC547, pare o solutie interesanta pentru o baliza QRSS, la fel ca si proiectul 4.

In optimizarea unui final de emisie intervine si lupta cu capacitatile parazite ale tranzistoarelor folosite. Acolo unde nu sunt date in foile de catalog, trebuiesc masurate - si aici intervine partea dificila... pentru ca nu se pot masura oricum. In materialul urmator sunt explicate si astfel de tehnici:

INFINEON Application Note No. 024 - Parasitic Capacitance in Bipolar Junction Transistors

 

... iar mai jos poate fi vazut unul dintre "utilajele" cu care se pot desfasura astfel de masuratori:

​Keysight ​4279A 1MHz C-V ​Meter​

" High Test Throughput and Reliability for Semiconductor C-V Testing The Agilent 4279A 1 MHz C-V meter offers the optimum solution for increasing quality and throughput when measuring the capacitance vs. bias voltage characteristics of semiconductors. The 4279A measures capacitance over a range of 0.00001 pF to 1280.00 pF with a basic accuracy of 0.1% and a 6 digit display resolution while sweeping the dc bias voltage."

HOW-TO-ul aferent, vine de la Keithley:

Fundamentals ofSemiconductor C-V Measurements

Setup-urile mai moderne se folosesc de VNA-uri, generatoare de bias cu sweep controlat, sarcini de iesire comandate si alte conditii de laborator pe care din pacate nu le putem avea in shack-urile de acasa (mai curand, iti iei o vila cu banii respectivi, in care ar trebui sa fie loc si pentru echipamentele de radioamator).

Cui sa urez vise placute ?!

Editat Mai 30, 2017 de yo3fhm

[vio2007]

4. Push-pull Linear Amplifier with NE592 Driver

 

NE592 este echivalent cu LM733,uA733,ROB733.

Kitul AVT5151,Transceiver Jedrek are emitatorul cu NE592 si BD139:

http://serwis.avt.pl/manuals/AVT5151.pdf

[yo9hrb]

Acum mult timp (cred ca eram prin scoala generala, cel mult in trepta I de liceu), am construit (ilegal, bineinteles) un emitator CW in 3.5MHz. Finalul era un BD, unic, deci nu push-pull. Se alimenta la 12V si in schema zicea ca scoate 1W. Cam atat a scos, masurat cu wattmetrul meu de incredere (in bec de 6,3V si 0,3A). Schema era dintr-o revista "start spre viitor" cred. In consecinta, 5W din doua BD-uri la 12V, fie ele si in push-pull, nici in audio nu cred ca se prea intampla.

[yo3fhm]

Acum mult timp (cred ca eram prin scoala generala, cel mult in trepta I de liceu), am construit (ilegal, bineinteles) un emitator CW in 3.5MHz. Finalul era un BD, unic, deci nu push-pull. Se alimenta la 12V si in schema zicea ca scoate 1W. Cam atat a scos, masurat cu wattmetrul meu de incredere (in bec de 6,3V si 0,3A).

OK.

Cam ce putere crezi ca poti scoate dintr-un singur KT907 alimentat de asemenea, la 22V, in banda de 80m sau 40m ? Sarcina de iesire = 50 ohmi.

 

Cu bine,

Cezar

Editat Mai 31, 2017 de yo3fhm

[yo9hrb]

Grea intrebare imi pusesi, prietene.

Totusi, sa incerc in raspuns logic, in limitele puterii mele de intelegere.

Ma bazez pe datasheet: http://alltransistors.com/pdfview.php?doc=kt907a-b_2t907a.pdf&dire=_russia

Din pacate, e in ruseste, ceea e este in mare handicap pentru mine.

Dar, graficele sunt universale.

Inseamna ca la vreo 12V CE, as avea in current se 2A. Adica o putere absorbita de 24W

Mai punem in randament de vreo 60%, ca asa se cade, aungem la o valoare de 14.4W

Sa fie asta puterea etajului final? Nooo, ca e ridicol de mare (imi spune bunul simt).

Trebuie sa luam in considerare faptul ca tensiunea CE nu va fi 12V (in cazul alimentarii la 12V), deoarece mai pica ceva si pe sarcina. Aceasta este inductiva. Deci ar trebui sa vad ce impedanta avem,ce tensiune at pica pe ea, cat mai ramane Uce, ne intoarcem la grafic, avem alt current (mai mic, evident).M-I s-a terminat electronica, asa ca aplicam in factor de corectie al nestiintei K1, covenabil ales, si spun ca acest etaj final ar putea scoate vreo ... 5W?

Tocmai am ridicat in pahar de Sauvignon Blanc in cinstea ta, daca imi dai dreptate. Dar il beau si daca nu.

[yo3fhm]

Salut Silviu,

 

Excelent vinul ala, trebuie sa-ncerc si eu cand oi calca pe meleagurile prahovene !

KT907A e echivalent cu 2N3632 si dintr-un singur tranzistor am reusit sa storc 9W purtatoare continua in 40m (la 22V).

 

Cuvantul de baza este notiunea de adaptare de impedanta. Dupa cum am spus si mai sus, tranzistorul are nevoie de o anumita sarcina de iesire pentru a putea oferi puterea maxima. Dar si la intrare, trebuie adaptat. Daca te vei uita in schemele tipice pentru VHF, vei vedea acolo retele de adaptare in intrare, de obicei in topologie gamma (L). Sunt la fel de valabile si pentru unde scurte, doar ca valorile sunt diferite. Pentru obtinerea adaptarii optime (atat la intrare cat si la iesire), in laboratoarele profesionale exista tehnologii automatizate (se variaza toate conditiile necesare pentru a se obtine maximum de putere).

 

In regim de amator, nu exista alta solutie decat incercarea si eroarea. In cazul meu, am pornit cu un nivel de excitatie mediu, am ajustat circuitul de iesire ptr a obtine putere maxima, apoi am masurat impedanta in intrarea tranzistorului. Am creat o retea de adaptare si am obtinut un alt maxim. Apoi am crescut nivelul de excitatie si am aplicat succesiv acesti pasi pana am obtinut maximum posibil : 9W / 50 ohmi in regim de purtatoare continuua (keydown). Desigur, cu un radiator pe masura !

 

Am facut asta pentru a demonstra ca se poate. E adevarat ca la broadband e mai dificil, dar asta nu inseamna ca nu se poate. Asadar, fii sigur ca din 2xBD139 alimentate la 30V, ar trebui sa iasa mai mult de 5W !! Dar cheia, numita adaptare, e greu de obtinut si asta-i pricina pentru care se troznesc multe tranzistoare si pentru care incercarea si eroarea e o metoda care erodeaza nervii!

 

Cu bine,

Cezar

 

[yo9hrb]

Vezi, Cezar, de aia am eu trcv pe lampi. Sunt mai ingaduitoare cu neadaptarile.

Pe de alta parte, am finalizat cablajul pentru DKM302. Poza este atasata. Tenta rosie nu este de l aparatul foto, ci din cauza ca am incurcat sticluta cu sacaz dizolvat in alcool izopropilic, pe care il folosesc de obicei pentru protectia cablajelor dupa corodare/ curatare de vopsea, cu sticluta cu tus carmin, pe care nici nu stiam ca o am (probabil dateaza din preistorie). Cablajul (desenat cu marker) nu a iesit foarte OK, dar ma pot folosi de el. Daca stiam ca mai am tus carmin, il pictam cu acesta si iesea mult mai bine. In fine, asta e tot ce am obtinut. Chiar am reusit performnta sa scap neobservat de nevasta din punct de vedere al vasului utilizat pentru corodare. Ceea ce este o performanta daca ma gandesc la ochiul ei de vultur.

Iata si cablajul in poza.

Voi incepe cu receptorul, asa cum se cade. Warning, urmeaza intrebari, vreau sa iasa perfectiunea intruchipata (cu ajutorul dvs, evident).

Cat despre cei 5W, imi sunt suficienti. Vreau sa lucrez si QRP (si DSB, totodata), avand in vedere ca la noul QTH am loc sa pun o antena decenta.