Visaton W 130 S si W 130 SC

[Vizitator dorupetrescu]

UniBox si am verificat si cu DEQX-ul.

In ceea ce priveste TL-ul calculele sunt relativ corecte insa W130S 4 ohm nu se preteaza unei astfel de incinte.

I-ar trebui un Qms mai mare si un Qes mai mic

Randamentul obtinut va fi slab iar armonicele frecventei la care s-a facut acordul destul de suparatoare.

Ca sa impaci una trebuie sa lucrezi in detrimentul celeilalte. My advice: NOP.

Pentru TL se preteaza TI100 8 ohm si Al130 8 ohm.

Daca te uiti pe site-ul Visaton la:

http://www.visaton.com/english/bildgros ... nung1.html

o sa vezi cate precautii s-au luat pentru eliminarea primei si celei de-a doua armonici a TL-ului. Cum poate un amator sa calculeze fara aparatura si experienta aceste filtre mecanice?

Am sustinut totdeauna proiectele consacrate si cat se poate de simple (in regim de amator). Nerespectarea acestui principiu duce la rezultate aleatoare, catastrofale de cele mai multe ori.

[Vizitator tda]

De mult nu am mai fost pe acest forum.

Incep sa-i raspund lui dorupetrescu: tot ce am construit pe baza lui W130 au fost TL-uri.Daca si-ar fi facut bine de tot temele ar fi vazut ca in cazut TL nu exista nici o legatura intre volumul incintei si VAS. Pentru mai multe lamuriri http://www.diyaudio.com/forums si http://www.quarter-wave.com

Citez: "In ceea ce priveste TL-ul calculele sunt relativ corecte insa W130S 4 ohm nu se preteaza unei astfel de incinte.

I-ar trebui un Qms mai mare si un Qes mai mic

Randamentul obtinut va fi slab iar armonicele frecventei la care s-a facut acordul destul de suparatoare".

Sunt afirmatii complet nefondate, fara nici o baza reala. Am masuratorile incintei TL , si sunt foarte apropiate de cele simulate.Nu sunt probleme de armonici, oricum ar fi aparut la simularea din MathCad.Afirmatii de genul ca i-ar trebui un Qms mai mare si un Qes mai mic, ar fi grozave daca ar ar fi insotite si de unele explicatii.

Pe scurt, parerea mea este ca dorupetrescu nu a lucrat niciodata cu sheeturile din mathcad si are idei vagi si vechi despre incintele de tip ML-TQWT, horn, etc.

Simularea facuta de el in basspro este un bass reflex, evident ca nu o este una corecta.

 

Ok,

Codebucher, speram sa fi construit pana acum incinta

Daca ai urmarit discutiile mele de pe diyaudio cu Martin King, probabil ai vazut ca omu la un moment dat mi-a spus ca cel mai bine e sa construiesc ceva decat sa tot o frec si sa imi pun o mie de intrabari.A avut dreptate

[Vizitator codebutcher]

Aoleu, iar am pornit un razboi.Domnul Doru Petrescu este de acord sa-l rugam pe Vasile sa stearga de pe acest thread posturile "nerelevante".Edit:1. DP a simulat si ca TL, cred ca a fost vina mea ca am creat confuzie.2. Boxele nu le-am facut pt ca nu am gasit pe cineva care sa-mi faca incintele, si decit sa se depuna praful pe difuri in camara... Daca cineva imi recomanda un producator de incinte in Moldova, preferabil Iasi, caruia sa-i dau planurile + banii si sa mi le faca exact asa cum le am eu in cap, si sa nu-mi ceara o suma exorbitanta pentru asta, acum imi comand difuzoarele.

[Vizitator Vasile]

Nu sterg nimic :lol: Imi place cand nu aveti ce face cu energia si o canalizati spre polemici irelevante.

[Vizitator dorupetrescu]

Profesore,

In momentul in care Codebutcher mi-a enuntat "diametrul si lungimea portului" era natural sa simulez o incinta bassreflex. Graficele de pe Hi-Fi sunt de la o incinta bassreflex cu 30 litri volum, cu rezultate catastrofale dupa cum se vede cu ochiul liber.

In ceea ce priveste simularea, citeste si tu posturile inainte sa sari cu gura:

1. Omul intrebase de W130S 8ohm si W130SC 8ohm si nu de W130S 4ohm.

2. Simularea este in Unibox si nu BassPro, verificata si cu DEQX-ul. Intre timp s-au lamurit lucrurile (simularea era de la bassreflex, nu de la TL), asa ca subiectul e depasit.

3. Cine draq a sustinut ca exista la TL o relatie intre Vas si volumul incintei? Si cate teme am facut eu, sa fii tu sanatos. Ca sa calculezi e mai simplu sa-ti spun cate n-am facut: cam atatea cate ai facut tu. Daca ti-e greu foloseste "shit-ul" MathCad.

4. Vad ca v-ati adunat in gashca si ma acuzati pe mine ca intretin scandalul (lui Codebutcher i-am trimis un e-mail, sper, lamuritor)

Tu daca n-ai citit posturile si n-ai participat la discutie de la inceput cu ce drept faci afirmatii de genul "dorupetrescu nu a lucrat niciodata cu sheeturile din mathcad si are idei vagi si vechi despre incintele de tip ML-TQWT, horn, etc"? Ma cunosti de undeva? Nu e asta locul sa-ti fac o teorie despre incintele TL, ii ocupam Hard-ul lui Vasile degeaba. Si nu inteleg de ce te-ai ofuscat asa, prin influenta?

TL-ul de care vorbesti tu il poate adulmeca orice incepator la:

http://www.mhsoft.nl/spk_calc.asp#transmissionline

Nu vad ce rost are sa-mi dai exemple de forumuri de pe-afara unde tu insuti ii intrebi pe oamenii aia cu basca-n mana cum se construieste o incinta. Ca un TL (ca orice incinta care se bazeaza pe rezonanta) genereaza armonici o stie si un copil. Ca sa iti dai seama de asta ar trebui sa masori incinta (SPL/Frecventa, faza, impedanta) in alta parte decat sub patura si cu altceva decat microfonul de la reportofon. Ca ele sunt tolerabile sau nu asta e alta mancare de peste ...

Uite cu ce am masurat eu ultimul TL care, o sa razi, n-avea nici macar un port (salutari de la V.. S......... pe aceasta cale). Batranul VS chiar recomanda un Qms mai mare din cauza ca difuzorul lucreaza intr-un volum sporit si un Qes mic deoarece fiind totusi o incinta cu rezonanta, controlul membranei sa pice mai mult in sarcina rezonantei decat a amplificatorului. Mai clar de atat nici el nici eu nu cred ca putem explica.

http://www.deqx.com/dsp-product/PDC26P-Preamp.html

Hai, randul vostru sa trageti, ca de-abia m-am incalzit!

[Vizitator codebutcher]

Estimez ca nu ajungem nicaieri. Macar acum e bine ca putem sa dam vina pe Vasile daca se ajunge unde nu trebuie Eu unul nu ma mai bag.

[Vizitator dorupetrescu]

Multumesc, CalinNu se da oricum nici un premiu la final. Sau poate Vasile ne-a pregatit vreo surpriza?

[Vizitator codebutcher]

Multumesc, Calin

Deci s-a demonstrat oficial ca sint cretin? Imi pare rau, dar n-am putut sa ma abtin. Era doar o gluma, gata ma retrag.

[Vizitator dorupetrescu]

Me too.Oricum Vasile e singurul "oficial" pe-aici.Daca eram la Hi-Fi discutia n-ar mai fi avut loc, caci trebuia sa fiu arbitru.Il invit pe TDA la o bere la sediul redactiei. E nevoie de oameni energici in stuff, doar asa putem sa evoluam.S-auzim numai de bine!

[Vizitator codebutcher]

Grr, nu mai pot de nervi, poate era un loc si pt mine daca eram din Bucale.Edit: sau n-am fost suficient de nervos?

[Vizitator dorupetrescu]

Uite, daca vii, iti scad din Visatoanele alea pretul biletului de tren. Masa si berea e tot in sarcina mea, ca gazda.Vasile, se plangea cineva ca nu avem oameni pentru proiectare si tuning la fabricuta de boxe (din post-ul de la Hi-Fi).Uite, deja am o lista cu 6 candidati!

[Vizitator Vasile]

Oameni sunt destui dar toti sunt cam contradictorii in idei :lol: eu stau si citesc, nu vreau sa ma bag in polemici din simplu fapt ca citind ce se scrie eu imi notez esentialul sa va pot contrazice la final 8)Cred ca ar trebui dat drumul pana la urma la fabricuta aia :wink:

[Vizitator dorupetrescu]

Imi trimiti pe e-mail pretentiile minime sau astepti sa-ti fac eu o oferta?

Intre timp eu am avansat in negocierile cu chinezii (sa ne fabrice cutiile).

Chiar daca am baga 200,000 USD in fabrica, problemele cu materialele, forta de munca (disciplinata), asigurarea calitatii. ambalaje etc ne-ar zdrobi. Cred ca cel mai bine e sa ne concentram pe o proiectare ingrijita si marketing.

Tu ce zici?

 

In alta ordine de idei, baga si tu un ochi pe http://www.hypex.nl si vezi daca aia produc mai ieftin ca noi amplifuri digitale. Are rost sa le facem sau le luam de la ei?

[Vizitator Vasile]

Astept o oferta :P Ai perfecta dreptate cu forta de munca si materialele.Nu cred ca scoatem mai ieftine amplificatoarele alea :cry:, surse de amplificatoare ieftine cred ca tot China ramane.Am vazut amplificatoare de subwoofere cu doar 25USD pe acolo, acele amplificatoare la PArt Expres erau 80USD :wink:

[Electron]

In concluzie ce sa inteleg din toata discutia asta :?: Pana acum nu ati facut decat sa va certati :( si sa va impacati Ce difuzor sa aleg? si in ce incinta sa-l pun ? Cred ca pana la urma tot experimentarea va da rezultatul cel mai bun :!: :wink: