6N13S in diverse configuratii

[aygun]

Chiar "ca musca in lapte" va_ti bagat...,domnule cine se joaca cu tuburi in ziua de azi cam baga mina adinc in buzunar asadar un minim(generator + osciloscop) nu prea il afecteaza la buget

V-am zis eu ca m-am bagat ca musca in lapte dar lasand asta la o parte , va asigur ca nu TOTI cei care isi fac amplificatoare cu tuburi au SI logistica necesara reglarii acestora si aici nu putem nega acest lucru. Stiu mai multe persoane care si-au facut amplificatoare cu tubri fara ca macar sa aiba un osciloscop sau generator. Unii dintre ei apeleaza la prieteni sa VADA ce au obtinut si de multe ori cand mergi la prietenul X nu prea ai timp sa stai in casa omului sa faci ajustarile de rigoare . Sper ca ma intelegeti !Repet , NU NEG si nu spun nimic in contra a ceea ce zic oamenii pe aici , dimpotriva , e corect ca daca iese perfect pe osciloscop sa sune si bine dar ca sa SUNE bine trebuie sa ai si incintele de calitate . Degeaba reglez eu ampliful sa iasa semnalul superb daca am pocnitori de incinte .Intreg lantul audio trebuie sa fie perfect ptr o auditie desavrasita . Corect ?Oricum , tin sa va felicit ptr raspunsurile documentate pe care le oferiti!Later edit :Sincer nu prea am bani si de osciloscop si generator asa ca o sa apelez la un user de pe forum !Toate componentele ptr amplificator m-au costat aproximativ 9 mil RON . Parca nu am bani si de ociloscop si generator. Acum , sper ca nu imi veti spune ca daca nu am bani de scule sa nu mai fac amplificatorul

[mișa]

Discutia asta sper ca va trage semnale de alarma si va creea semne de intrebare pentru cei ce nu au posibilitatea de a face masuratori, iar in urma masuratorilor reglaje.Intr-adevar, pentru a termina un amplificator de calitate, ai nevoie de un buzunar destul de adinc...

[blue]

Sa stai cu atata teorie in tine si sa nu ai o curiozitate practica, mi se pare un nonsens.

Ma bag si eu in discutie ca musca in lapte dar sincer acum , multi fac amplificatoarele si foarte putin le regleaza asa cum le-a reglat dl @valderama. Nu toti userii/constructorii beneficiaza de generator de semnal , osciloscop si / sau vobuloscop ..... Sa fim seriosi !Din punct de vedere teoretic ceea ce spuneti este ok dar nu stiu cati vor aplica ceea ce se discuta pe aici .Omul e interesat de o schema pe care sa o poata construi cat mai facil si care sa SUNE bine urechii. Atat !

Pai tocmai aici este problema, daca se adopta o schema verificata corect , nu exista nici o garantie ca amplificatorul reprodus sa sune bine necunoscutele sint transformatorul , rigiditatea tensiunii anodice, calitatea condensatoarelor de cuplaj si decuplaj etc asa ca fara a se vedea cu un osciloscop functionarea corecta a etajelor este o chestiune de sanse .Totusi un osciloscop cu performante medii se poate achizitiona relativ usor in zilele noastre, ginditiva la ce efort erau supusi veteranii cind i-si construiau singuri astfel de aparate...

[Vizitator]

...Din punct de vedere teoretic ceea ce spuneti este ok dar nu stiu cati vor aplica ceea ce se discuta pe aici . ...

...Toate componentele ptr amplificator m-au costat aproximativ 9 mil ...

 

Nu prea mi se pare teoretic... ,dar ma rog-fiecare cu perceptia lui.

__Cine nu aplica "ce se discuta pe aici" poate are de pierdut !?

__Cred ca ati pus "saci inaintea carului si a boilor"(asa spune o zicala) , adica daca tot ati cheltuit 900 lei ... ,eu as fi procedat altfel(bine , fiecare e stapin pe buzunarul lui !): i_mi cumparam un generator si un osciloscop , apoi ceva incinte decente..., daca mai scormoneam prin buzunare...,trecem la treaba (sau poate sursa de semnal si incinte decente exista deja) .

[mișa]

Nu asa se pune problema valderama. Multi pasionati de muzica vor sa-si construiasca un amplificator cu lampi desi nu sunt electronisti. Sunt dispusi sa invete numai pentru acest scop, nu pentru a deveni electronisti. Asta e motivul pentru care nu-si cumpara scule.Oricum, intentia e laudabila, dar e greu de imaginat la inceput cite chestii trebuie sa cunosti pentru ca sa iasa ceva cu adevarat bun.Chiar manevrarea unui osciloscop implica destul de multe cunostinte de electronica. Noua ni se pare floare la ureche, dar incearca la fiecare manevra cu osciloscopul sa explici cuiva de ce faci asta, ce alternative ai ce vezi, etc si cel caruia ii explici sa si priceapa. Iti dai seama ca nu e simplu. Un osciloscop in mina unei persoane care nu are un bagaj elementar de cunostinte e inutil. Ca si cind mi-ar pune mie cineva in mina o trompeta. Ce sa fac cu ea? Cel mult galagie.

[aygun]

Sursa si incintele cat de cat decente exista deja . Voi achizitiona si un osciloscop ( sper sa pot achizitiona unul care se poate conecta la un pc - avand deja un eeepc caruia doresc sa ii dau aceasta destinatie ) cred ca cel mai probabil cel de la adelaida , pe usb.Am pornit la drum ( in constructia acestui amplificator ) avand promisunea unui co-forumist ca ma va putea ajuta cu osciloscopul si generatorul dansului .

[Vizitator]

Misa daca sint multi pasionati de muzica care vor un amplificator cu lampi si nu au cunostinte de elecronica eu zic ca se desprind doua posibilitati:

1.Cu bani mai multi sau mai putini apeleaza la firme consacrate sau daca bani sint mai putini exista un gabriele ,viobio,etc care probabil ii pot servi cu un lucru bun.

2.Au sau Nu au-cunostinte de electonica-se documenteaza temeinic isi incropesc minimul necesar si pornesc la treaba(daca vor sa o faca cu mina si mintea lor=sa iasa practic din mina lor).

Bani vor cheltui oricum ! in ambele situatii !( asa cum bine spui -nu vor fi putini) si chiar nu se poate preciza cum vor iesi mai bine.

 

In rest tot ce spui este perfect adevarat !(bine si "restul"/ poate fi adevarat ,dar eu "fac"-opinie diferita).

 

 

Sursa si incintele cat de cat decente exista deja .

Voi achizitiona si un osciloscop ( sper sa pot achizitiona unul care se poate conecta la un pc - avand deja un eeepc caruia doresc sa ii dau aceasta destinatie ) cred ca cel mai probabil cel de la adelaida , pe usb...

Va sfatuiesc sa procedati invers-oarecum si de moment:

__cumparati un osciloscop clasic(oricum pretul este mic) si mai degraba un generator din PC daca aveti o placa de sunet relativ buna.

[aygun]

Misa daca sint multi pasionati de muzica care vor un amplificator cu lampi si nu au cunostinte de elecronica eu zic ca se desprind doua posibilitati:

1.Cu bani mai multi sau mai putini apeleaza la firme consacrate sau daca bani sint mai putini exista un gabriele ,viobio,etc care probabil ii pot servi cu un lucru bun.

2.Au sau Nu au-cunostinte de electonica-se documenteaza temeinic isi incropesc minimul necesar si pornesc la treaba(daca vor sa o faca cu mina si mintea lor=sa iasa din mina lor).

 

 

Sursa si incintele cat de cat decente exista deja .

Voi achizitiona si un osciloscop ( sper sa pot achizitiona unul care se poate conecta la un pc - avand deja un eeepc caruia doresc sa ii dau aceasta destinatie ) cred ca cel mai probabil cel de la adelaida , pe usb...

Va sfatuiesc sa procedati invers-oarecum si de moment:

__cumparati un osciloscop clasic(oricum pretul este mic) si mai degraba un generator din PC daca aveti o placa de sunet relativ buna.

OK !

 

Am sa tin cont de sfaturile dvs ! Multumiri !

[sebi_c]

Sa stai cu atata teorie in tine si sa nu ai o curiozitate practica, mi se pare un nonsens.

Ma bag si eu in discutie ca musca in lapte dar sincer acum , multi fac amplificatoarele si foarte putin le regleaza asa cum le-a reglat dl @valderama. Nu toti userii/constructorii beneficiaza de generator de semnal , osciloscop si / sau vobuloscop ..... Sa fim seriosi !Din punct de vedere teoretic ceea ce spuneti este ok dar nu stiu cati vor aplica ceea ce se discuta pe aici .Omul e interesat de o schema pe care sa o poata construi cat mai facil si care sa SUNE bine urechii. Atat !

Sunt putin derutat de remarca mea si concluzia dumitale! Mare lucru n-am inteles, dar ceea ce mi-a venit in cap la enuntul de mai sus era ca unii tot studiaza chestiuni teoretice si n-au curiozitate sa le verifice in practica. Asa ca, cine vrea sa verifice anumite teorii, trebuie sa gandeasca o strategie cu un minim de aparate, altfel experimentul nu-si atinge scopul. Din cate am inteles eu, aici in discutia asta participa forumisti care nu reproduc musai o schema, ci mai contribuie si ei cu cateceva. Altfel spus, sunt curiosi sa vada ce-au imaginat teoretic.Mai o mica chestiutza: adica cum ce spun teoretic este ok? Vrei sa detaliezi putin, este ok=bine sau ok=frumos sau ok=nedefinit extraordinar... Sau poate ok=mishto, ce zici!PS: Am vazut un osciloscop pe USB! Mie nu mi-a placut deloc! Atatea manevre si te ochesti acolo ca.. nu mai zic cum. Greoi, si cu butonare intensa. Mie-mi place osciloscopul analogic, cu tub catodic si memorie analogica (fosfor). Am nimerit acum vreo 18ani un Tektronix 466, aproape nou (fusese numai desfacut). Am dat atunci 600DM, o gramada de bani pentru mine atunci! Nu l-as schimba cu nimic nici acum!

[mila]

Pana la urma daca cineva(prieten,vecin) care are sculele de masura si e dispus sa te ajute cate-va dupamieze nu trebue sa investesti acum in aparate!Dar daca vrei sa construesti si sa experimentezi in continuare sunt pe forum la sectiunea vanzari osciloscoape chiar sub 200Ron!In rest recomand un multimetru performant cu capacimetru,tensiuni alternative(rms) pana la minim 1000Hz ,LC metru si sonda de temperatura cred ca pana in 500Ron gasesti asa ceva.Mai ai nevoie pentru domeniul audio de un generator de semnal(pentru inceput poate sa fie si placa audio din PC) si de o sarcina artificiala!

[aygun]

Sunt putin derutat de remarca mea si concluzia dumitale! Mare lucru n-am inteles, dar ceea ce mi-a venit in cap la enuntul de mai sus era ca unii tot studiaza chestiuni teoretice si n-au curiozitate sa le verifice in practica. Asa ca, cine vrea sa verifice anumite teorii, trebuie sa gandeasca o strategie cu un minim de aparate, altfel experimentul nu-si atinge scopul. Din cate am inteles eu, aici in discutia asta participa forumisti care nu reproduc musai o schema, ci mai contribuie si ei cu cateceva. Altfel spus, sunt curiosi sa vada ce-au imaginat teoretic.Mai o mica chestiutza: adica cum ce spun teoretic este ok? Vrei sa detaliezi putin, este ok=bine sau ok=frumos sau ok=nedefinit extraordinar... Sau poate ok=mishto, ce zici!PS: Am vazut un osciloscop pe USB! Mie nu mi-a placut deloc! Atatea manevre si te ochesti acolo ca.. nu mai zic cum. Greoi, si cu butonare intensa. Mie-mi place osciloscopul analogic, cu tub catodic si memorie analogica (fosfor). Am nimerit acum vreo 18ani un Tektronix 466, aproape nou (fusese numai desfacut). Am dat atunci 600DM, o gramada de bani pentru mine atunci! Nu l-as schimba cu nimic nici acum!

Sa detaliez , sunt multi care au cunostinte teoretice solide dar la capitolul practica sunt mai putin priceputi . Unii in schimb aplica in practica ceea ce cred ( conform unei logici / calcule ) dansii ca ar merge ... cu alte cuvinte experimenteaza. Sa nu ii uitam insa pe ceilalti , majoritatea , care au o schema ( recomandata de X sau Y ) si o aplica . Din anumite considerente nu au cum sa le regleze , sa le ajusteze si ce mai doriti dvs. Unii se rezuma insa la faptul ca e amplificator pe lampi si suna mai bine decat unul pe siliciu ( asa au auzit / asa cred / ...).Am auzit la unii utilizatori / constructori de amlificatoare pe lampi remarca " imi place ampliful pe lampi ptr ca reda foarte bine detaliile , auzi instrumente pe care inainte nu le auzeai si sunetul e mai pufos....!!!" fara sa faca vreo analiza cu vreun instrument de masura . Pur si simplu , lor le place cum se aude si atat. De asemenea nu trebuie sa uitam un element CRUCIAL in lantul audiofil , urechea auditorului . Cati dintre auditori si-au facut o audiograma sa vada cat de bine aud ? Degeaba am toate reglate si calibrate SUPER OK daca eu nu pot distinge anumite frecvente / armonici .... Spre exemplu , eu personal nu nu aud bine in domeniul de frecvente in care se incadreaza vocea umana insa aud perfect in limitele superioare si inferioare ale benzii audio. De asemenea am o diminuare a volumului audiat cu 50% fata de normal caz ptr care am dat comanda de proteze auditive Isi face surdu' amplif pe lampi In ceea ce priveste teoretic este ok m-am referit la partea cu teoretic = bine , in regula , calculele au dat rezultatele asteptate ..... Prefer un osciloscop pe USB pe care sa il cuplez la laptop ptr ca imi vine mai usor cand merg pe teren . Si asa car laptopul cu mine ( laptopurile - eepc-ul si un powerbook g4 ) asa ca merge o sonda in geanta . Nu ca nu mi-as dori un Hameg ( cu asa ceva ne "distram" la Lafarge Romcim ) . Am vazut niste chinezarii de osciloscoape pe la 7 mil la un magazin in cta dar deja avea fasciculul decalibrat din deflexie in loc sa fie orizontal era oblic. Am incercat sa il reglez dar nimic . Trebuia sa il desfac si sa ii rotesc bobinele de deflexie . PS: Mai e o faza , momentan NU am bani suficienti ptr nici un osciloscop. Eventual as putea da componete de calculatoare la schimb , monitoare tft , hard-uri si alte subansamble de pc dar NU am banutii necesari. Daca are careva prin ograda o jinnghina de osciloscop si vrea sa scape de el contra unui schimb .....

[aygun]

Pana la urma daca cineva(prieten,vecin) care are sculele de masura si e dispus sa te ajute cate-va dupamieze nu trebue sa investesti acum in aparate!Dar daca vrei sa construesti si sa experimentezi in continuare sunt pe forum la sectiunea vanzari osciloscoape chiar sub 200Ron!In rest recomand un multimetru performant cu capacimetru,tensiuni alternative(rms) pana la minim 1000Hz ,LC metru si sonda de temperatura cred ca pana in 500Ron gasesti asa ceva.Mai ai nevoie pentru domeniul audio de un generator de semnal(pentru inceput poate sa fie si placa audio din PC) si de o sarcina artificiala!

Singurele lucruri care imi lipsesc sunt osciloscopul si generatorul de semnal. Sarcina artificiala exista , o baterie de rezistente de 20 W legate serie paralel incat sa formeze o sarcina de vreo 8 ohmi si vreo 60W ( nu am lucrat niciodata cu puteri mari ) .Placa de sunet este un audigy Live 5.1 ( nu e o placa super performanta ) dar pot sa folosesc ipod-ul pe post de generator de semnal sau chiar un player creative M vision care are un DAC pe 24 biti . Ipodul mi-ar conveni mai mult ptr ca am un soft numit sound wave generator iar pe mac am asta http://www.apple.com/downloads/macosx/a ... rator.htmlPe ipod mai am de asemenea si http://www.tmsoft.com/iphone-whitenoisegenerator.htmlSper ca e suficient . Oscilospo mai trebuie si gata

[Vizitator viobio]

Sursa si incintele cat de cat decente exista deja . Voi achizitiona si un osciloscop ( sper sa pot achizitiona unul care se poate conecta la un pc - avand deja un eeepc caruia doresc sa ii dau aceasta destinatie ) cred ca cel mai probabil cel de la adelaida , pe usb.Am pornit la drum ( in constructia acestui amplificator ) avand promisunea unui co-forumist ca ma va putea ajuta cu osciloscopul si generatorul dansului .

nu cumpara asa ceva ,am avut eu si a fost donat ,nu sunt bunecumpara cu tub,osciloscop clasicdaca cumperi SH , mare grija la baza de timpgenerator de frecvente gasesti la conex electronic,este scump dar merita investitia http://www.conexelectronic.ro/produs.php?id=38699

[Kosmin]

Un osciloscop e foarte util mai ales atunci cand se lucreaza cu tuburi, am vazut pe aici pe forum preturi de la 100lei pt osciloscoape functionale cu baza de timp de 1-2Mhz. Poate ca alea pe usb sunt mai practice, mai compacte dar cele cu tub momentan sunt cele mai accesibile amatorilor, si voiam sa remarc ce ai scris in postu tau....

...... Am vazut niste chinezarii de osciloscoape pe la 7 mil la un magazin in cta dar deja avea fasciculul decalibrat din deflexie in loc sa fie orizontal era oblic. Am incercat sa il reglez dar nimic . Trebuia sa il desfac si sa ii rotesc bobinele de deflexie ....

Eu stiam ca au deflexie electrostatica oricat de chinezesti ar fi ele.De obicei se gasesc niste semireglabili foarte mici la care se ajunge cu o surubelnita mica prin panoul frontal si regleaza cum trebuie spotul.

[aygun]

Nu stiu ce sa zic dar oricat am cautat alte reglaje nu am gasit ( nici pe fat anici p e spate ). E posibil sa fie cum spui . O sa mai merg maine sa vad. Mersi ptr sfaturi.