Asistare constructie amplificator!

[Vizitator Mititicu]

Salutare, as avea si eu nevoie de putin ajutor la constructia unui amplificator. Am modulele de amplificare, transformatorul, radiatoarele, placa redresare si filtrare si urmeaza sa creez soft-startul pentru amplificator si protectia cu upc1237.

 

Aceasta este schema protectiei pe care o folosesc:

 

Alimentarea se face de la +/- 50v:

Din calculele mele ar veni cam asa:

 

R4 - 31.25 (am gasit cea mai apropiata valoare 33k, dar ce putere trebuie sa aibe? )

R8 - 16K ( o sa folosesc 15k si 1.2k inseriate sa ajung la o valoare apropiata, din nou ce putere sa aibe rezistentele?)

R10 - nu stiu cum sa calculez (folosesc 2 relee de 1k in paralel)

[ROBEERT]

Salut, acest subiect trebuia postat la rubrica " Amplificatoare ".

[ionioni2008]

Salut!R4 cauta si pune-l de 30K, este o valoare standard. (1/2W)R8 merge si 15K, schema nu este chiar asa stricta. (1/2W)In ce priveste R10, in datashetul lui uPC1237, este de 560ohm, practic eu fac probe cu diversi rezistori in gama 120....560ohmastfel incat sa am anclansare ferma a releului (releelor). Aici este bine sa fie de 1W, dar mi-a mers si cu 1/2W.Atentie, releul (releele) trebuie sa aiba tensiunea nominala (doar) putin mai mica decat Ualimentare. Adica:La Ualim= 48...60V => Unom releu 48Vcc ...............aici R10=100ohm la Ualim=50V, dar R10=330ohm la Ualim=60VLa Ualim= 26...46V => Unom releu 24Vcc,etc.Pentru C1=C2 eu iti recomand 220u la minim63Vcc sau, daca ai e si mai bine, un singur nepolarizat de 100U/50V.Capacitatile mai mari fac timpul de raspuns la avarie mai lung, mie mi se pare ca 100u este un compromis optim.II

[Vizitator Mititicu]

Salut, acest subiect trebuia postat la rubrica " Amplificatoare ".

 

Ma gandeam sa nu stresez pe careva pe aici cu intrebarile mele de incepatori...

 

 

In ce priveste R10, in datashetul lui uPC1237, este de 560ohm, practic eu fac probe cu diversi rezistori in gama 120....560ohm

 

Imi cer scuze nu am observat acea rezistenta, deci dintr-un calcul babeste pentru releul meu adecvat ar fi o rezistenta de 220 ohmi

 

 

Atentie, releul (releele) trebuie sa aiba tensiunea nominala (doar) putin mai mica decat Ualimentare. Adica:

La Ualim= 48...60V => Unom releu 48Vcc ...............aici R10=100ohm la Ualim=50V, dar R10=330ohm la Ualim=60V

La Ualim= 26...46V => Unom releu 24Vcc,

 

Partea asta nu am mai inteleso, R10=100ohm daca relee-le sunt inseriate si R10=330ohm aici nu imi dau seama cum ai calculat? Eu acum ma gandesc la rezistente daca sunt in paralel se injumatateste sau se scade rezistenta acestora. Poti sa imi desfaci acele calcule sa imi dau seama ce ai calculat...

[ionioni2008]

Tensiunea de alimentare a etajului final determina tensiunea de lucru pe care trebuie sa o aiba releul:

nu poti anclansa sigur un releu de 48v cu o tensiune de alimentare de 31.5v, nu-i asa?

Mai mult: cand Ualimentare etaj final = 50V, diferenta intre ea si Unominal releu= 48v este mica (50-48= ? ),

rezulta o rezistenta de limitare mica, de 100....180ohm.

Cand Ualimentare etaj final = 60V, diferenta aceea este mai mare => rezistenta mai mare 330...560ohm.

 

Altfel spus, nu folosi la alimentarea ta de +-50V releu de 12V, fa rost macar de unul de 24V sau

mai bine de unul de 48V si in functie de ce releu ai, tatonezi rezistenta.

[zal]

Nu e mai simplu să folosească 2 relee de 24V înseriate ptr 48V? Merge mai rece şi trz care le comandă (mai bine BD140) şi rez serie e de valoare şi putere mică, ptr a nu se încinge releele în timp, o tensiune de maxim 22V pe fiecare (44V în total) e perfectă.

Revenind la schema protecţiei, e incompletă. C1,2 trebuie descărcaţi cu o rez de 56k ca în schema de principiu a integratului. Q1 se va arde cu numai 2,2k în bază, mai trebuie şi o rez b-e contra bîlbîielilor la anclanşare... etc. Şi tensiunea de +50V ptr montaj e bine s-o faci separat de alimentarea etajului final, redresare cu cîte o diodă de la secundarul dublu şi un condensator de minim 1000uF/63V.

Nu strica dacă căutai pe forum protecţii realizate cu uPC1237H sau TA7317P, 2 variante le găseşti aici:

http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=205&t=38151&st=0&sk=t&sd=a

http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=205&t=38151&st=0&sk=t&sd=a&start=60

Sau aici:

http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=35&t=39387

 

Ptr pornirea silenţioasă a amplifului, ce putere are trafo, şi despre ce amplif e vorba?

[Vizitator Mititicu]

Tensiunea de alimentare a etajului final determina tensiunea de lucru pe care trebuie sa o aiba releul:

nu poti anclansa sigur un releu de 48v cu o tensiune de alimentare de 31.5v, nu-i asa?

Mai mult: cand Ualimentare etaj final = 50V, diferenta intre ea si Unominal releu= 48v este mica (50-48= ? ),

rezulta o rezistenta de limitare mica, de 100....180ohm.

Cand Ualimentare etaj final = 60V, diferenta aceea este mai mare => rezistenta mai mare 330...560ohm.

 

Altfel spus, nu folosi la alimentarea ta de +-50V releu de 12V, fa rost macar de unul de 24V sau

mai bine de unul de 48V si in functie de ce releu ai, tatonezi rezistenta.

 

Tin sa iti multumes foarte mult, acum am inteles cum functioneaza schema si ce rol are R10 acolo. Eu calculasem cu totul altceva dupa schema din datasheet fara sa iau in vedere tensiunea de alimentare.

 

Si am mai omis o greseala am uitat sa specific eu deja detin relee-le care au urmatoarele specificatii 24V 1100R (masurat are doar 980k). Deci o sa le folosesc inseriate si in serie cu ele si rezistenta de 100ohm.

 

Nu e mai simplu să folosească 2 relee de 24V înseriate ptr 48V? Merge mai rece şi trz care le comandă (mai bine BD140) şi rez serie e de valoare şi putere mică, ptr a nu se încinge releele în timp, o tensiune de maxim 22V pe fiecare (44V în total) e perfectă.

Revenind la schema protecţiei, e incompletă. C1,2 trebuie descărcaţi cu o rez de 56k ca în schema de principiu a integratului. Q1 se va arde cu numai 2,2k în bază, mai trebuie şi o rez b-e contra bîlbîielilor la anclanşare... etc. Şi tensiunea de +50V ptr montaj e bine s-o faci separat de alimentarea etajului final, redresare cu cîte o diodă de la secundarul dublu şi un condensator de minim 1000uF/63V.

 

Multumesc pentru avertizare si pontul cu redresarea si filtarea separat, nu am experienta necesara sa fac toate modificarile asa ca o sa imi aleg o alta schema de aici de pe forum pentru upc1237 fiindca deja detin 2 integrate.

 

Ptr pornirea silenţioasă a amplifului, ce putere are trafo, şi despre ce amplif e vorba?

 

Petra-toroid 500w, pornirea silentioasa o fac cu schema clasica de soft start: 4 rezistente de 10ohm/5w inseriate si shuntate de un releu... asta am realizato deja pe un pcb-prototip. Amplificatorul este defapt un kit cumparat de la sorteh DIY200 mai exact cu 4 tranzistori IRFP9240 si IRFP240.

[zal]

La 500W nu e nevoie de pornire silenţioasă decît dacă ai cond de valori exagerate (33000-100000uF).

[Vizitator Mititicu]

Probabil o avea ceva trafu'... cand il bag in priza imi scade tensiunea un moment si face si flama stecherul cand il bag in priza de acea i-am facut soft-start si toate astea fara sa fie condensatori si redresarea pe secundar...

 

Am o intrebare, vreau sa stiu cati mA au relee-le, astea sunt specificatiile in datasheet:

 

Mie imi iese din calcule 1mA si stiu ca nu are cum. Asa am calculat eu: 0.26(putere bobina releu)=24*I unde I=0.26/24=0.0108.

[remus68]

vreau sa stiu cati mA au relee-le

Vrei sa stii ce curent parcurge bobina releului, atunci cind e anclansat ? Il alimentezi la tensiunea nominala, cu un ampermetru in serie sau masori bobina releului cu ohmmetrul si calculezi I=U/R, considerind U = tensiunea nominala de alimentare a bobinei.

[zal]

I=U/R unde U [mV], R [Ohmi]. Rezultatul I [mA].

[Vizitator Mititicu]

Am gandito si asa dar m-am descurajat cand am incercat sa vad daca merge calculat asta si am vazut ca nu imi da 37mA:

(am gandito prea mecanic am vazut 0.03692... si nu am luato de buna)

 

Va multumesc mia dat 24mA, deci relee-le merg conduse direct de upc1237. (ce sa fac daca chiulesc la fizica... invat si eu fizica de pe net nu de la dira...)

[Vizitator Mititicu]

Rog frumos pe cei care folosesc eagle sa ma ajute si pe mine sa gasesc prin librariile alea sau sa imi dea libraria care sa contina "package'u" pentru upc1237h (SIP8 daca nu ma insel).

[zal]

Da, poţi comanda direct releele cu uPC1237H, dacă le pui în serie bobinele, cu o diodă comună în paralel (sau 2, nu contează), rez serie cu bobinele va avea valoare mică, sau poate lipsi, în funcţie de tensiunea de alimentare. Foloseşte formulele din datele integratului.

[Horat1u]

Salut, scuze ca ma bag si eu in treath-ul tau, am o intrebare tot legat de soft start-ul la un amplificator, releele nu cupleaza simultan (unul cupleaza cu 1 secunda mai tarziu), poate sa fie din cauza unui condensator uscat (amplifu are 20 ani) sau unul dintre canalele audio are ceva probleme cu tensiunea. Multumesc!