montaj IC 4081

[iuli09]

Am realizat acest montaj :

 

 

si am o problema : prima poarta se deschide fara sa fie nevoie sa apas intrerupatorul . e suficient sa apropii mana de intrerupator ca sa declanseze . care ar putea fi problema ?

[Mikrosha]

La tranzistorul din stanga pune-i o rezistenta cam de 10K intre baza si masa.

[iuli09]

Rezistenta 10k ...s-a notat . Din pacate nu ajung sa folosesc acel tranzistor care reseteaza prima poarta . Dintr-un motiv care imi scapa portile nu functioneaza cum ar trebuie : prima poarta se activeaza si daca am 1 logic doar pe o singura intrare . am crezut ca este integratul defect dar am schimbat vreo 5 si cu toate s-a intamplat acelasi lucru . Aplicatia am simulat-o cu doua programe diferite si totul functioneaza corect dar cand incerc sa realizez montajul nu prea mai merge nimic cum trebuie .

[niq_ro]

ce vrei sa faci? pare un fel de cifru...

[Mikrosha]

Da, si mie mi s-a parut c-ar fi un cifru. LED-ul se aprinde doar daca se apasa in ordine butoanele, de sus in jos.Deci dac-am inteles, cand apesi butonul din intrarea in prima poarta comuta chiar daca tranzistorul e saturat si da "0" logic pe cealalta intrare? Mi se pare cam ciudat ales modul de functionare al tranzistorului din stanga. Daca butonul nu e apasat, tranzistorul blocat (cu rezistenta mentionata mai sus; fara ea, e extrem de sensibil. cativa nA sunt suficienti sa schimbe starea logica.). Starea logica e 1, data de rezistorul pull-up de 470K.Daca butonul e apasat, tranzistorul devine saturat, prin colector nu se poate asigura curentul necesar LED-ului, asa ca acesta trece aproape in intregime prin baza. Starea logica in colectorul acestuia este orice altceva dar nu "0"! Deci dupa mine e normal sa se comporte asa.Ce-ar trebui sa faca butonul ala de sus, ca sa stiu ce putem modifica. RESET pentru "bistabili"?

[iuli09]

faceti abstractie de tranzistorul din stanga . l-am adaugat eu pentru a reseta integratul . Intr-adevar ce am postat mai sus este o parte a unui cifru electronic, mai exact, cam asta ar trebuie sa fie intr-un final :

 

http://www.wiparat.com/electronic-keypad-by-ic-4081-2/

 

 

dar inainte de a incepe montajul acesta am vrut sa fac unul mai simplu in care sa testez modul de functionare al portilor ...si din pacate m-am cam blocat la primii pasi .

 

aici este schema modificata, fara butonul de reset. problema ramane aceeasi : prima poarta se deschide chiar daca am 1 logic pe un sigur pin .

 

[niq_ro]

din pacate la simularea ta ai "uitat" condensatorii...

[iuli09]

da, intr-adevar in schema postata am sarit condensatorii de 10n (presupun ca la ei te referi) pentru ca am vrut sa simplific schema... , dar montajul l-am incercat atat cu acesti condensatori cat fi fara ei .

 

 

ca sa simplificam si mai mult...eu am vrut sa fac asta :

 

http://i48.tinypic.com/178epg.gif

[iuli09]

simularile facute pe schema (aproape completa) sunt toate OK . Montajul , in schimb, ...e alta poveste. Nu pot sa-mi dau seama ce nu e bine .

 

http://i47.tinypic.com/2le0944.jpg

[niq_ro]

incearca sa pui o rezistenta intre prima poarta si masa, dupa SW2, adica in paralel cu C1... de 47-100k

 

oricum vezi schema de la care ai pornit si la http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Alarm/pad4.htm pare mai explicit desenata si are si niste tranzistori pe acolo

[iuli09]

http://i50.tinypic.com/sm5c7a.jpg

 

mai departe de atat nu pot sa trec , orice as fi incercat .

 

cand Q3 este activat ar trebui sa-l dezactiveze pe Q1 si sa deschida releul ... si totusi nu se intampla asta . Unde gresesc ?

[niq_ro]

nu cumva e gresit apartea finala??? Q3 pus intre plus si masa

[iuli09]

era evident ca nu e bine pozitionat si totusi nu l-am vazut . Multumesc pentru ajutor; schema arata cam asa :

 

http://i46.tinypic.com/2ikbg2u.jpg

 

O sa incerc din nou si montajul ...sper sa nu mai am surprize.