Alimentare/Alimentator neon 12v (10W)

[naghi32]

Salutari, am cautat pe aici sperand sa gasesc ceea ce caut, dar nu am gasit tocmai ce vreau.

Nu ma intereseaza sa folosesc invertoare de 100W ca sa alimentez un banal neon de baie de 10W

 

M-ar interesa o schema de alimentator pentru neoane (ca alea de bucatarie) dar sa fie de la 12v CC.

Acuma am cautat ceva pe net si am gasit diferite chestii dar am ajuns la cateva intrebari care trebuie sa le pun indiferent daca gasesc sau nu schema.

Neoanele au nevoie de o tensiune de ~100V pentru a sta aprinse corect ? La ce frecventa ? Trebuie sa fie sinusoida ?

Dar care este tensiunea de care au nevoie pentru a ioniza gazul ( a se aprinde )?

Presupun ca este peste 100V.

 

Am gasit la un moment dat o schema cu 2 generatoare de impulsuri, unu la 1.5khz care inchidea si deschidea un inductor care atunci cand se deschidea circuitul ( tranzistorul era oprit ) se descarca printr-o dioda intr-un condensator, si inca un generator de impulsuri la 150hz care conecta condensatorul la neon pentru perioade foarte scurte de timp ( 5~10% ) parca, dar nu reusesc sa o mai gasesc acuma, ce credeti ar functiona ce am spus aici ?

am atasat o chestie facuta un paint care parca asa imi aduc aminte ca era( ps: nu sunt picasso ! )

ps: As vrea sa evit pe cat posibil ... bobinarea excesiva:D

 

LE: intre timp am gasit link-urile astea 2

http://niqro.3x.ro/neon/neon.htm

http://www.simplecircuitdiagram.com/wp- ... e-lamp.gif

LE2: Nu cred are vreo relevanta dar am cateva circuite prajite de la becuri economice, au o dioda din punte prajita si o rezistenta pusa inaintea puntii ( ce tampenie ). S-au prajit la cateva zile dupa care am luat becurile, ambele s-au prajit in acelasi mod dioda strapunsa + rezistenta prajita, si nu pot sa aflu valorea rezistentei ca nu se vede bine codul culorilor.

[fwfw]

gasesti la sellgros, la raionul auto nenon care merge la 12 v pretul este cam de 20 ron si alimenteaza un neon de 10w ,este type r ii scoti montajul si il pui la neonul tau ,dar trebuie sa scurtcircuitezi filamentele la neonul tau, asa este montat acolo in aceasta configuratie ,deci din montaj pleca 2 fire nu 4 ,eu am luat si il folosesc ptr masina cand este nevoie ,cred ca am sa-l desfac si am sa postez montajul ,are 2 tranzistoare 1 condensator 2 -3 rezistente si un trafo mic.

[vio2007]

Detalii tehnice si schema pentru becuri economice Osram :http://oldoctober.com/ru/osram/

[naghi32]

Ahaaa deci pana la urma ceea ce credeam eu ca e rezistenta e de fapt pe post de siguranta fuzibila )Multam vio2007 fwfw Sunt sigur ca gasesc la selgros si oriunde in alta parte, dar ma intrebam daca se poate construii acasa, avand in vedere ca am gramezi de ... vechituri ? ) din tv-uri radio-uri si multe alte chestii de genul

[naghi32]

Pana acuma am gasit chestia asta

http://www.pablin.com.ar/electron/circu ... /index.htm

 

Foloseste un 555 si un traf cu o ratie de ... 125 la traf ?? lol

poate o sa iau un traf si`l modific pentru asa ratie ( ps: ala e de la 9V dar se poate modifica )

Bine cu un tranz la iesirea din 555 nu direct )

Dar totusi m`ar interesa configuratia circuitului care il are "fwfw", cel in care nu foloseste filamentu propriu zis ( sunt pusi in scurt conectorii lui )

 

LE: am mai gasit un link http://www.simplecircuitdiagram.com/200 ... p-circuit/

 

Dar toate se folosessc de un traf sa creasca voltaju ( invertor propriu-zis ) , nu se poate face cu semiconductoare ? ps: stiu ca nu se poate renunta la bobinat de tot )

[blazeu]

Uite cum stau lucrurile:Tubul fluorescent se amorseaza prin generarea de electroni liberi emisi de filamentele de la capete + impuls de tensiune inalta aplicat de comutatia asigurata de starter + inductanta balastului magnetic (autoinductie).Balasturile electronice comuta cu frecventa mult mai mare (zeci khz in loc de 50 hz), ceea ce conduce la o inductanta de balast mult mai mica; pentru amorsare, curentul e trecut prin filamente iar pe divizorul capacitiv (33-47nF/2,2-6,8nF) se formeaza tensiune mare (pe condensatorul mic), care amorseaza descarcarea.Invertoarele care alimenteaza tuburi fluorescente de la tensiune joasa, din baterii de elemente galvanice sau acumulatori, in ciuda unei aparente simplitati, ascund o serie de "subtilitati": Transformatorul e o constructie "delicata": el asigura in gol tensiune suficient de ridicata pentru a amorsa descarcarea (adesea fara a preincalzi filamentele, interesant pentru tuburi cu filamente intrerupte!), dar in acelasi timp el e capabil sa limiteze curentul de functionare (cautati descrierea functionarii tuburilor fluorescente, cuvinte cheie "rezistenta negativa")Aceasta limitare se realizeaza prin saturatia miezului, care limiteaza puterea transferata, sau doar saturarea unei portiuni a miezului (care are sectiunea ne-constanta), vezi descrierea pe referinta "homo ludens electronicus" - nu stiu cum sa pun link, ca as pune direct pe chestiune, sa scurtez cautarea dv.Schema convertizorului cu 555 la care faceti referire alimenteaza un bec cu neon (cu descarcare portocalie, ca cele din creioanele de tensiune), care sunt altceva decat tuburile fluorescente cu care le confundati dv.Principial, adaugand un tranzistor de putere si folosind un transformator de parametri adecvati, se poate alimenta un TUB FLUORESCENT, dar e necesar si un mecanism de limitare a curentului, deoarece o asemenea topologie (schema) nu functioneaza cu saturatia trafului (un condensator e cea mai simpla solutie, dar trebuie calculat, nu merge la intamplare!)Aveti de ales intre mai multe variante: sau incepeti prin a va pune la punct baza teoretica (chestie relativ neplacuta, pe care majoritatea nu ajung sa o faca, din diverse motive!), urmand sa va apucati apoi de incercari, sau va "repeziti" direct la incercari, dar veti obtine rezultate descurajante (nu functioneaz, sau se ard o gramada de piese...Nu "iese" nimic asa, la intamplare (oare cum de nimeni nu-si imagineaza ca e suficient sa ia vioara in mana si va canta ca Enescu, dar destui nu deosebesc un bec cu neon de un tub fluorescent dar se cred electronisti???)Va doresc multe succesuri!

[junior]

Uite aici cea mai fiabila schema pe care am gasit-o (si pe care am si realizat-o ) am gasit-o aici :

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 9e441e905f

 

Sunt doua variate cea cu TL464 sau cea cu SG3525 , ambele functionand la fel de bine .

[naghi32]

"blazeu" merci pentru lamurirea cu privire la diferentele intre becul neon si tubul fluorescent, stiu ca nu ma pot numii electronist sau specialist in domeniu, dar din greseli invatam, eu cand ziceam neon nu ma refeream la becul neon ( ca cele din creion sau de la intrerupator ) De asta intreb pe aici ... pentru ca nu stiu, nu asta e rostul intrebarilor ? stiu ca limitarea se face prin saturarea miezului dar asta nu inseamna ca e singura modalitate de a limita curentul nu ? cel putin asa mi se pare mie logic stiu ca trebuie calculat condensatorul, din fericire la munca am colegi care se pricep in domeniu asta , dar prefer sa gasesc singur solutii decat sa ii stresez aiurea :)Dar nu va mai chinuiti cu mine, o las balta, pana la urma ma duc la carrefour si iau unu din ala si gata .junior acuma ma uit peste ce mi`ai dat, pare interesant, revin daca rezolv ceva

[Vizitator marius_vfp]

salut , am un sfat daca se poate , luatziva becuri eco de la philips de 23 w culoare clada si no s regretatzi , sunt in dedeman la 13 ron si ceva , eu am de 2 . 3 ani si nu ma plang de niciunul toate inca merg , am luat si alte fantome noname care sau ars dupa o luna dar erau la 3 ron

[naghi32]

salut , am un sfat daca se poate , luatziva becuri eco de la philips de 23 w culoare clada si no s regretatzi , sunt in dedeman la 13 ron si ceva , eu am de 2 . 3 ani si nu ma plang de niciunul toate inca merg , am luat si alte fantome noname care sau ars dupa o luna dar erau la 3 ron

Marius merci pentru informatie, am facut deja stocul de "beculete" economice dar din pacate nu se alimenteaza la 12v ps: din fericire merg reparate pe capete =))

[davidut5]

off topic am si eu o problema, am un marcaj de EXIT cu neon si are spart un colt din miezul de ferita al trafului, de mers el merge dar se vede ca s-a cam incins, a inegrit placa. Ce pot sa-i fac?

[Vizitator Mircel]

... din pacate nu se alimenteaza la 12v

În schimb, cel de aici cred că este exact ce-ţi doreşti:http://tacashi.tripod.com/elctrncs/inve ... verter.htm

[blazeu]

Domnule Naghi32: Nu ma chinui cu dv., incercam doar sa explic pe unde se incepe cu "electronica" asta. E alegerea dv. sa "nu va stresati" prea mult, ca suntem ocupati cei mai multi....Sa stiti ca si eu ma confrunt cu lehamite crescanda in fata efortului de a mai asimila ceva nou....In plus, fiind un forum (oarecum public) m-am adresat ORICARUI cititor al acestor randuri.Imi cer scuze celor care s-ar simti, poate, "sifonati" de remarcile mele mai "acide": intentia mea NU a fost de a-i jigni, ci a "rabufnit" exasperarea ce ma cuprinde la lectura cliseului " nu ma prea pricep", "solicit ajutorul" etc., si unii si pun scheme sau link-uri spre scheme, desi mie mi se pare destul de clar ca omu' ala (inca) nu are suficiente cunostinte ca sa-i foloseasca la ceva...Asa ca reiterez: spor la studiu, stimati co-forumisti!!!

[Vizitator marius_vfp]

vio omu vrea sa le alimenteze la 12 v cc , atentzie deci

Detalii tehnice si schema pentru becuri economice Osram :http://oldoctober.com/ru/osram/

[Vizitator marius_vfp]

so mai este unul disperat ca si mine banuiesc ca vrei sati bagi neoane pe sub masina nu? daca vrei ceva scheme si detalii dami o adresa de mail