Floorstandere 3 cai high-end cu Visatoane

[Vizitator Vasile]

Nu este pentru snobi, este putin superior lui W200 O sa am si de vanzare finali dupa ce-mi vin de la IRF

[Shambala]

m-am lamurit si cu combinatia cu un amplif pe lampi. deci IPA 400 ramane. (*)este foarte bun GF 200. toata lumea o spune asa ca am bagat la cap. Doru scria: " ... in materie de compresie cele mai tari proiecte sunt cele DVC (dual voice coil) la care o bobina este activa iar cealalta lucreaza pe o sarcina rezistiva, care, prin ajustare modifica Qts-ul driverului fiind posibil sa-ti faci bass-ul dupa gust. Un difuzor manusa pentru o astfel de incinta este Visaton GF200 2x4OHM intr-un volum de 60 l la care una din bobine se leaga la un level control LC95. N-o sa mai cautati alt bass vreodata. Trust me! " deci ar fi un GF200, un Al 130 M (sau AL 170) si un MHT 12. destul de scump, dar nu exagerat. doar vreau boxe high-end, nu :wink: ? (*) later edit: m-am mai lamurit cum stau lucrurile referitor la unele intrebari asa ca am modificat postul.

[Shambala]

mi-a mai fost sugerata o varianta de incinta "high-end", de data asta cu difuzoare Seas - seria Excel:W22EX_001 ca woofer, M15CH_001 ca midrange si T25CF_002 ca tweeter.varianta este sensibil mai scumpa, dar a fost recomandata ca exceptionala.

[Shambala]

varianta high-end a fost inlocuita cu una low-end, din motive de buget, ca de, toti traim in Romania :? . (iar factorul WAF a fost mult subestimat :( )asadar, am ramas la niste incinte coloana de vreo 60 litri volum interior, la care pe joase ma gandesc sa pun cate doua W 200 S/4ohm in serie ca sa iasa pina la urma incinta pe 8 ohmi.ce credeti ca s-ar potrivi mai bine pe medii si pe inalte ? oarecum in aceeasi gama de pret ...

[VTP]

Dupa ce citesti toate minunile, iti dai seama ca viata e o gluma!!! Cei mai interesanti sunt glumetii!!! concluzia: dream, baby, dream!

Cred ca dupa o scurta navigare pe net voi citi stupefiante relatari despre norh, fostex, jordan sau "dif-uri" produse in Polinezia sau Tuamotou Islands.

Back to Reality!!!

vtp

[Shambala]

problema a fost finalizata prin imperecherea lui W200 SC cu W130 SC pt. medii si G20 SC pt. inalte.de asemenea mai astept doua GF250 (4+4 Ohm) pe care inca ma gandesc cu ce sa le imperechez pe medii si inalte. VTP - n-am inteles din mesajul tau decat o atitudine oarecum dispretuitoare si rautacioasa. la ce bun ?

[VTP]

problema a fost finalizata prin imperecherea lui W200 SC cu W130 SC pt. medii si G20 SC pt. inalte.de asemenea mai astept doua GF250 (4+4 Ohm) pe care inca ma gandesc cu ce sa le imperechez pe medii si inalte. VTP - n-am inteles din mesajul tau decat o atitudine oarecum dispretuitoare si rautacioasa. la ce bun ?

Oare?Este adevarat ca nu se poate realiza incinta hi-end cu traductoare "no name", dar si daca utilizezi seas, vifa, scan-speak, peerless, tannoy, pmc, etc., nimeni nu poate garanta ca incinta va fi hi-end!!!!!!!!!!!!!In cel mai fericit caz, cand copii identic o incinta de fabrica, dispunand de traductoarele originale, tot nu ai garantia ca vei obtine o incinta cu parametrii apropiati, dar atunci cand crezi ca ai rezolvat problema proiectarii cu un program de calculator, care, putini stiu, nu te ajuta decat in fazele preliminare, scutindu-te de calcule. Trist si complicat e ceea ce urmeaza, dar asta da farmecul!!! De ce recomand traductoarele pro: pentruca atat teoretic, cat si practic au o dispersie mai mica a parametrilor si am garantia unor materiale de mai buna calitate. Nu toate firmele sunt Tannoy, Wharfedale, PMC, JM Lab, Cabasse, etc.( Pe un alt forum am gasit niste divagatii de coma despre Morel, dar, dupa continut, nu am certitudinea ca au vazut de aproape un motor Morel sau ca au o vasta experienta in domeniu )Daca tot v-ati orientat catre Visaton ( fiecare cu placerea lui ), va recomand sa va alegeti o incinta din brosura lor de kit-uri, pentru ca aveti mai multe sanse sa scoateti ceva onorabil. In plus nu mai trebuie sa va bateti capul cu programele de calculator ( si al lor este un balon de sapun care nu face POC! ) Oricum au traductoare f.f.f.scumpe pentru ce stiu sa faca! Am 2 x W300S ( 4 ohmi ) pe care nu ma trage inima sa le utilizez si nu am nici cui sa le dau! Cand le compari cu un pro cu aceleasi caracteristici iti vine sa-ti spargi capul cu ele!Succes!vtp

[Vizitator sorin6]

Domnilor VTP :wink: (nu stiu cine dintre cei doi a scris de fapt mesajul...), intrucat eu am deschis subiectul despre Morel si sincer ma intereseaza confectionarea unei astfel de incinte (pentru uzaj domestic in camera de volum rezonabil, evident...) asi dori, daca se poate, corectarea opiniilor gresite exprimate acolo, ale mele si/sau ale altora...Va multumesc cu anticipatie pentru intelegerea si rabdarea dvs...

[VTP]

Domnilor VTP :wink: (nu stiu cine dintre cei doi a scris de fapt mesajul...), intrucat eu am deschis subiectul despre Morel si sincer ma intereseaza confectionarea unei astfel de incinte (pentru uzaj domestic in camera de volum rezonabil, evident...) asi dori, daca se poate, corectarea opiniilor gresite exprimate acolo, ale mele si/sau ale altora...Va multumesc cu anticipatie pentru intelegerea si rabdarea dvs...

Morel este o firma, cu foarte multa reclama de un anume fel si ajunge sa fie cotata "nec plus ultra". Au si realizari mai bune dar si multe destul de comune, cum se intampla cu toate firmele. De aceea nu trebuie nicodata exagerat, ca exemplu: tweeterul de la ScanSpeak - Revelator e cotat de unii ca cel mai bun din lume!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dar tweeterul inversat de la JM Lab, din beriliu pur, nu este un concurent redutabil, poate mai bun??? Dar noul tweeter cu calota din diamant de la B&W nu este poate mai bun??? Cum se fac aceste clasificari? Are rost sa mai discutam? Acum cativa ani, cand a aparut amplificatorul Marantz PM17 o revista engleza de profil il dadea ca pe a 8 minune a lumii, ca dupa numai alte cateva lumi sa il prezinte ca pe o chestie comuna, un pic peste genunchiul broastei! Cand au fost seriosi? Personal, am considerat ca dupa ce au intrat in decada '80, cele mai multe produse Marantz au fost numai o marca ce se hranea din propria osanza, ca si azi.Trecand la subiect, nu am timp sa fac prea multe corecturi, fiecare este dator sa se informeze, sa studieze, etc. si pana nu are opinii sigure, bazate pe experienta sa fie ponderat. Tot pe forum am vazut intrebari legate de confectionarea retelelor de separare care denotau lipsa unor cunostiinte elementare. Cum as putea sa prezint pe scurt un astfel de subiect, ca sa fiu inteles daca marea majoritate incearca sa rezolve facil problema in cauza, fara matematica, fara fizica, repetand eventual ceva facut de altul care declara ca "suna demential"! Chiar asa? La fel si cu multe constructii prezentate pe net: unele sunt lucrate de oameni competenti sau macar foarte ambitiosi, altele sunt reproduceri facute ca respectivul sa aiba site-ul plin cu ceva. Oricum bunavointa e meritorie. Numai despre retele de separare, din 1984 incoace, in Tehnium, in almanahurile revistei, in Radio, si in alte reviste efemere am publicat, detaliat, relatii de calcul, mod de alegere a frecventelor de taiere, consideratii practice, etc. care ar fi ajuns pentru 2 - 3 carti, ca sa nu mai vorbim de amplificatoare, pre-uri, alte montaje etc. Oare 12 - 13 RON/an este o suma mare?Cred ca este comuna abordarea gresita a problemei constructiei incintelor acustice, eu insumi am facut o multime de greseli in lungul timpului!!!Daca nu stii ce vrei, nu poti sa faci o alegere corecta: vrei un mesaj sonor corect, veridic, realist, un mesaj sonor la moda ( bas in tampenie si inalte tipatoare ) asa cum ascultau unii si acum 20 - 30 de ani, odata cu intrarea HI - FI-ului in Republica Socialista Romania? Vreu un bas moale, voalat, difuz, sau unul controlat, real? O medie transparenta sau te multumesti cu una inteligibila? Inalta trebuie sa fie cum?Pana nu ai propria opinie, neimprumutata din publicatii sacrificate pe altarul comercialului, nu veti reusi mare lucru. Ori formarea unei opinii necesita si experienta proprie, care la randul ei necesita cunoastere.Probabil ca multi au si obosit deja si vor renunta definitiv. Oricum e mai usor sa cumperi si apoi sa te lauzi ca ti-ai tras o piesa "cool". Pacat!Ca sa fac niste recomandari trebuie sa am niste repere: muzica ascultata, sunetul preferat, componetele sistemului pe care il completezi cu incintele pe care doresti sa le construiesti, etc. Am observat si cazul in care, chiar oameni de varsta medie, dar fara opinii solide, opteaza pentru a cumpara niste stupizenii de pe piata, chiar daca cu acei bani pot avea o pereche de incinte de 10 ori mai bune in performante, dar, care, nu au placute pe care sa scrie un nume intalnit printr-o revista comerciala. Si parca nu ar fi destul, cum revista isi schimab opinia, individul intra in panica: isi pierde investitia!!! Altii cumpara aparatura de marca numai ca sa bage banii in ceva ce da bine in livingul de 100 mp ( sau mai mult!) - o investitie!!! Raman valabile vorbele din batrani ( cu prostul si fudulia ).Sper ca am raspuns, inclusiv la altii despre cum ar trebui procedat in domeniul incintelor ( bineinteles doar cateva idei, nu am totdeauna timp si nici nu pot scrie atat pe forum - restul, in curand pe netxpert.ro)Succes,vtp

[Vizitator sorin6]

Multumesc de raspunsul detailat, eu m-am gandit la ei (Morel) pentru pretul (inca) rezonabil al difuzoarelor si pentru faptul ca vreau ceva 'shielded" si de format "biblioteca" (chiar ceva mai mare, sa zicem pana la 15-18l...) nu neaparat ca pe o "arma ultima"...Initial ideea mi-a fost "sugerata" pe forumurile francofone (sunt bilingv...)De altfel nu e o problema de snobism, o incinta DIY de dimensiuni modeste si cu difuzoare practic neimportate in regiunea unde traiesc nu e neaparat "valorizanta" :wink: In rest aveti probabil (sigur... :P ) dreptate, reclama e sufletul oricarui comert... mersi inca o data...

[Vizitator TheOne]

din ce am inteles acum de la VTP (desii am baut vreo 3-4 beri in oras :? ) tiind sa cred ca o multime de oameni isi cumpara tot felus de incinte sau fac tot felul de incinte numai pentru ca asa au auzit ! .... personal , eu mai intai incerc si apoi poate mai citesc pe net cate o chestie , am intalnit difuzoare care nu pareau prea stralucite in parametrii si totusi sunau bine cel putin pentru preferintele mele ... mie mi-au placut GDN13/40/10 de la TONSIL niste difuzoare exceptionale :!: mai am 2 buc acasa de care tin bine :P stie cineva de unde se mai pot lua ?

[VTP]

Multumesc de raspunsul detailat, eu m-am gandit la ei (Morel) pentru pretul (inca) rezonabil al difuzoarelor si pentru faptul ca vreau ceva 'shielded" si de format "biblioteca" (chiar ceva mai mare, sa zicem pana la 15-18l...) nu neaparat ca pe o "arma ultima"...Initial ideea mi-a fost "sugerata" pe forumurile francofone (sunt bilingv...)De altfel nu e o problema de snobism, o incinta DIY de dimensiuni modeste si cu difuzoare practic neimportate in regiunea unde traiesc nu e neaparat "valorizanta" :wink: In rest aveti probabil (sigur... :P ) dreptate, reclama e sufletul oricarui comert... mersi inca o data...

In cazul acesta, daca aveti de unde procura difuzoarele ( from outhere, beyond us! ), atunci cautati woofer + tweeter , gata blindate!, cu pret care va convine, recomandate pentru incinte bookshelf si daca aveti datele tehnice va pot face o recomandare. Din pacate, la dimensiuni mici nu e prea rentabil sa te apuci de lucru, mai bine le cumperi. Wharfedale, Mission, Celestion, Tannoy fac incinte mici excelente si puse la punct. La dimensiuni mici nu merita sa construiesti decat daca investesti in traductoare mai mult decat intr-o pereche de incinte si mergi cu wooferul la limita superioara ( 8" ). Mai ganditi-va!VTP

[VTP]

din ce am inteles acum de la VTP (desii am baut vreo 3-4 beri in oras :? ) tiind sa cred ca o multime de oameni isi cumpara tot felus de incinte sau fac tot felul de incinte numai pentru ca asa au auzit ! .... personal , eu mai intai incerc si apoi poate mai citesc pe net cate o chestie , am intalnit difuzoare care nu pareau prea stralucite in parametrii si totusi sunau bine cel putin pentru preferintele mele ... mie mi-au placut GDN13/40/10 de la TONSIL niste difuzoare exceptionale :!: mai am 2 buc acasa de care tin bine :P stie cineva de unde se mai pot lua ?

D-ta esti o dovada vie a ceea ce cred: e bine ca fiecare sa-si defineasca sunetul care-l caracterizeaza. Ce conteaza ce cred eu despre Tonsil si difuzoarele sale? Daca altuia ii plac, sa respectam alegerea! Poate ca difuzoarele care au fost pe la noi in incintele binecunoscute nu au fost niste realizari deosebite ( fiind niste licente vechi ale unor traductoare japoneze), dar, Tonsil are in prezent o divizie care produce incinte cu pretentii pe care incearca sa le comercializeze pe piete consacrate.Am vazut difuzoare Tonsil la parterul mag. MUZICA ( Bucuresti), in partea dreapta, spate.vtp

[Shambala]

D-le VTP, am citit pe site-ul dvs. asa ca acum stim cu cine vorbim. Respectele noastre !

Citesc Tehnium din '78 si de-a lungul anilor am urmarit cu interes articolele dvs. scrise cu un deosebit bun simt.

La vremea cand am deschis acest thread nu eram lamurit de unde as putea cumpara in tara altceva mai bun decat Visaton si recunosc ca am fost impresionat de competenta si onestitatea lui Doru Petrescu.

De atunci s-au lamurit multe iar in acest moment am incepute 3 perechi de incinte plus tema de studiu - o pereche de Hedlund horns .

Cunosc foarte bine divergenta (amicala) de opinii intre Doru si DJDNA cu privire la incinte de casa cu difuzoare pro si difuzoare hi-fi .

Ca si notchman, o sa revin dupa o documentare mult mai profunda asupra subiectelor.

Ma bucur ca ati hotarat sa va alaturati acestui forum.

[Vizitator DJ DNA]

Eu nu tin minte sa fi avut vreo controversa cu Doru pe vreo tema anume .Am avut controverse doar cu unul sau doi redactori de la HFMM pe tema difuzoarelor pro . Din pacate nu prea am avut cu cine sa discut , ca sa ma exprim politicos .Intre mine si "audiofili" este un conflict de principiu iar discutia pe tema difuri pro vs. hi-fi nu cred ca poate fi purtata decit de oameni care se pricep la difuzoare . In afara de Doru , la HFMM nu am gasit pe cineva ( dintre redactori ) care sa aiba aceeasi pregatire de specialitate in domeniul difuzoarelor sau sa aiba vreun interes in intelegerea fenomenelor acustice .Este inflatie de urechisti ( critici care stau si asculta , punind si note :lol: :lol: :lol: ) .