Osciloscop si divizor

[nickrvl]

Se poate vizualiza cu un osciloscop un semnal cu amplitudine mare, peste 220V, printr-un divizor rezistiv?Ce alte modalitati sint?

[Laci]

In primul rand separare galvanica 220/220, si sonda 1/10, sau 1/100 dar deobicei ajunge cel de 1/10.

[ratza]

Separarea galvanic? e obligatorie ?i de obicei se folose?te pe alimentarea osciloscopului pentru a nu deforma unda vizualizat?, adic? tensiunea.

[Vizitator]

Exista sonde divizoare 100:1 care sunt special destinate pentru masurarea semnalelor de amplitudini mari. O sonda pentru uz de amator (no-name) 100:1 la 1,2 sau 1,5 kV cu banda de 100 sau 250 MHz poate costa 40...80 USD. Cele de marca (Tek, HP) sunt mult mai scumpe. Trebuie specificata si frecventa semnalului, de obicei specificatia de tensiune maxima admisa pentru aceste sonde scade puternic odata cu cresterea frecventei. Chiar si cele mai multe dintre sondele 10:1 sunt ok la amplitudini de 250V la frecvente joase.Daca este nevoie si de izolare galvanica, exista si sonde speciale pentru asa ceva, dar nu sunt deloc ieftine. Lucrul cu osciloscopul flotant (izolat) este ok pentru uz amatoricesc pe aparate conectate la retea, insa este riscant si nu intotdeauna fezabil.

[Laci]

Separarea se face cu traf 220/220 pe alimentare, functioneaza fara probleme si este ieftin.

[nickrvl]

Ma gindeam eu ca nu scap ieftin ... in afara de separare galvanica.Eu ma gindeam la ceva de genul:[attachment=0]Osc.jpg[/attachment]

[Depanatoru]

Daca nu e mare frecventa e absolut destul un divizor rezistiv simplu.Dar trebuie sa sa fie izolata de retea tensiunea ce o vei masura , altfel se poate lasa cu scantei sau curentari .

[bogdan_]

Nu imi este clar, vrei sa masori o alta tensiune mare separata galvanic fata de cea de la retea, sau vrei sa masori reteaua/ceva neseparat de retea?Daca e prima varianta si frecventa e foarte mica, atunci probabil e ok cu divizor. Daca e a doua varianta e cam nasol pentru ca se poate ca masa osciloscopului sa fie legata la impamantare si atunci e o problema.

[ratza]

Daca e a doua varianta e cam nasol pentru ca se poate ca masa osciloscopului sa fie legata la impamantare si atunci e o problema.

Exact! De asta varianta cu traf de izolare e cea mai accesibil? din punct de vedere economic.

[nickrvl]

Haideti sa discutam altcumva.De ceva vreme si printre picaturi ma joc cu un proiect gen invertor de sudura. Am un Basic PWM cu UC3844 si ma incapatinez sa renunt la traf comanda IGBT in favoarea unui driver integrat si anume IR2110. Trecind peste faptul ca am avut si inca am de furca cu acest IR la fiecare pas am urmarit caracteristica semnalului cu un osciloscop, am trecut de UC, am trecut de IR si acum vreau sa urmaresc semnalul si aici:[attachment=0]inv.jpg[/attachment]Schema expusa nu e cea originala, e data ca si exemplu, se aseamana.Eu vreau sa masor semnalul in punctul S raportat fata de M(masa Osciloscop) si o sa fie separat galvanic osciloscopul print-un traf 220/220, e buna aceasta idee cu separarea...Toate "blocurile" le am insirate pe masa, inca nu am o schema concreta iar in IGBT-uri am "injectat" doar 20Vcc pina cum, doar sint inca in probe, si am reusit sa vad semnalul la aceasta tensiune dar o sa vina vremea sa maresc aceasta tensiune pina la maxim, si atunci s-a nascut intrebarea, cum pot sa fac asta fara sa bulesc osciloscopul, e posibil doar cu divizor rezistiv? :nas:Tensiunea o sa fie in jur de 320V si frecventa de ordinul zecilor de Khz.

[Depanatoru]

Pentru ce vrei tu iti trebuie o sonda calumea 10:1 , nu merge cu un divizor te tensiune necompensat in frecventa daca vrei sa observi orice "finete" in forma semnalului .Respectiva sursa se alimenteaza printr-un traf separator , nu osciloscopul .

[nickrvl]

Pentru ce vrei tu iti trebuie o sonda calumea 10:1 , nu merge cu un divizor te tensiune necompensat in frecventa daca vrei sa observi orice "finete" in forma semnalului .Respectiva sursa se alimenteaza printr-un traf separator , nu osciloscopul .

Perioada "Mosului" a trecut asa ca nu-mi permit o sonda, deocamdata... o sa mai vad.Ba da, merge osciloscopul alimentat printr-un traf separator 220/220, deci, separare galvanica.Mi-ar placea tare sa vad doua imagini comparative a aceluiasi semnal masurat cu o sonda si un divizor, asta pentru cultura mea generala sa vad astfel cit de mare e diferenta, insa probabil ca nu are nimeni un exemplu.Oricum m-am lamurit si multumesc de raspunsuri la toata lumea.

[bogdan_]

Neaparat foloseste transformator separator.

In plus, tu lucrezi acolo cu frecvente de ordinul suteleo de KHz maxim, deci ai putea foarte lejer sa iti faci singur o sonda.

Ceva info de pornire: http://www.elexp.com/t_probe.htm

 

Mai cauta pe google, erau ceva situri care explicau exact cum sa iti faci, dar nu am eu timp acum sa caut.

[Depanatoru]

Pentru ce vrei tu iti trebuie o sonda calumea 10:1 , nu merge cu un divizor te tensiune necompensat in frecventa daca vrei sa observi orice "finete" in forma semnalului .Respectiva sursa se alimenteaza printr-un traf separator , nu osciloscopul .

Perioada "Mosului" a trecut asa ca nu-mi permit o sonda, deocamdata... o sa mai vad.Ba da, merge osciloscopul alimentat printr-un traf separator 220/220, deci, separare galvanica.Mi-ar placea tare sa vad doua imagini comparative a aceluiasi semnal masurat cu o sonda si un divizor, asta pentru cultura mea generala sa vad astfel cit de mare e diferenta, insa probabil ca nu are nimeni un exemplu.Oricum m-am lamurit si multumesc de raspunsuri la toata lumea.

Osciloscopul are in el un traf s-au o sursa in comutatie cu separare galvanica , problema e ca de obicei e legata impamantarea la masa si face "poc" cand atingi tresa sondei la montajul neseparat galvanic .Daca folosesti o priza fara impamantare poti masura , dar exista pericolul sa te curentezi . De asta montajele se alimenteaza printr-un traf separator , cand vrei sa lucrezi in siguranta ...

[nickrvl]

Osciloscopul are in el un traf s-au o sursa in comutatie cu separare galvanica , problema e ca de obicei e legata impamantarea la masa si face "poc" cand atingi tresa sondei la montajul neseparat galvanic .Daca folosesti o priza fara impamantare poti masura , dar exista pericolul sa te curentezi . De asta montajele se alimenteaza printr-un traf separator , cand vrei sa lucrezi in siguranta ...

Eu gindeam altceva, daca din intimplare ating cu masa osciloscopului, care e legata la carcasa si respectiv la impamintare, de plusul alimentarii invertorului (colectorul IGBT puntii superioare etc) face un pic scurt, nu?Ca sa impacam si capra si varza o sa limentez atit osciloscopul cit si montajul din trafuri separatoare