Amplificator 2X40W stereo cu 6H13C..configuratie PP-prototip

[blue]

Becul nu are nici o relevanta in cadrul unei masurari a puterii, este mai simplu de injectat un semnal de 1Khz si verificat cu un osciloscop momentul de deformare a sinusoidei, bineinteles pe un rezistor de tipul descris de Sebi .Oricum din acest punct distorsiunile cresc rapid, asa ca se vede clar limita de putere a amplificatorului, iar excursia de tensiune din anod arata cit de bine este asigurat transferul de putere tub-transformator

[Vizitator]

Miine am sa fac proba finala pe o sarcina de 360w/9,1 ohm ca atit are ...si care mai mult ca sigur nu se va incalzi cu puterea data de ampul meu ca sa o lamurim o data pt totdeauna cu asciloscopul ,generator.... tot ce trebuie ca va fi 40, 30, 20 ,10,.. :cry: .wati asta e ceva trebuie sa fie sa nu aiba cineva impresia ca imi place sa ma mint singur departe de mine gindul asta ....dupa aproape 30 ani de construit amplificatoare ceva ceva mai pricep si eu .....Oricum tin sa multumesc tuturor persoanelor implicate in aceasta discutie,pt rabdarea de care au dat dovada ...

[Vizitator]

Am facut un filmulet cu probele dar nu reusesc sa-l pun aici ...o sa incerc cu youtube.

[Vizitator]

Asadar pe o sarcina de 9,1 ohm/360w am facut diferite probe...incercind in permanenta o sinusoida cit mai precisa pt puterea maxima va rog sa trageti dumneavoastra concluziile in cea ce priveste caracteristicile...e si voltmetrul dar la frecvente peste 500 hz arata altceva decit e...in realitate

 

[Vizitator]

La 17Vef ca asta masoara voltmetrul presupunind ca se acomodeaza cu frecventa si nu avem limitare a semnalului la iesire(corespunzator unei sarcini de 9,1 ohmi ar insemna aprox. 31w) ar trebui sa ai in primar anod-anod 221Vef(tinind cont de raportul de transformare dat de tine ca fiind 13) ceea ce inseamna 221 x2 x 1,41=623Vvv Sinus si nelimitat,DE UNDE OBTII 623Vvv SINUS SI NELIMITAT IN PRIMAR ANOD-ANOD ?!,ALIMENTAREA FINAL FIIND 225Vcc(nemaivorbind ca transformatorul de iesire NU_I IDEAL).Dintro alimentare de 225V final PP sar putea obtine TEORETIC si simplist 225 X 2 =450Vvv anod-anod , efectiv insemnind 450/2/1,41=160Vef anod-anod,in secundar ar fi 160/13= 12,3Vef (12,3 x12.3)/9,1=16,6W (Si toate astea pur teoretic atunci cind Ri-finale=0 si traful de iesire ideal-fara nici un fel de pierderi)...,nu mai zic clasa de functionare(B) ...

 

Daca o iau invers si consider 9,1 x13 x13= 1537 ohmi Raa daca mai adaug si rez CC infasurari rezulta aprox 1k6-Raa,asadar ca sa am 31w in secundar trebuie sa am cel putin tot 31w si in primar as zice mai degraba 34w-35w in primar,iau de buna 34W in primar,astfel la o sarcina de 1K6 AM NEVOIE EFECTIV DE 233Vef ca sa obtin cei 34w anod-anod , insemnind 657Vvv anod-anod si mai grav si asta numai ca am considerat de aceasta data si ceva pierderi primar-secundar.In concluzie as avea nevoie de o alimentare de 330Vcc finale, dar la 330Vcc negativarea fixa ar ajunge la balamucul nou si tensiunea de atac la fel...

[Vizitator]

Tensiunea anodica am mai spus-o e de+ 230v si chiar mai mult depinde de retea am avut si +238v di iesire pe drivere am optinut peste 80v rms pe ramura ,amplificarea in tensiune pe finale e putin peste unitar sa zicem 1,2-1.4 la capetele primarului am masurat cca 230v iar pe iesire ce se vede pe osciloscop..la transformatorul de iesire am facut pe cit posibil straturi complete (cum se recomanda de altfel ) de aici pot fi anumite erori de calcul intrucit nu am mai stat sa cuantific spirele in practica ....as putea desigur sa fac un test in particular cu acest (unul din ele) transformator sa vad exact raportul care e si in practica...poate o voi face .Apropo domnule Valderama de fiecare data cind ati realizat un montaj ceva ,ati optinut atit teoretic cit si practic aceleasi valori ...!? si fiindca veni vorba puteti sa -mi(ne ) aratati si noua (mie) citeva exemple di realizarile dumneavoastra practica .....asfel fiind mai usor de inteles daca pot aparea diferente intre ceva realizat pe hirtie si un ceva palpabil de care sunteti cu siguranta f mindru ,ca fiind facut de mina dumneavoastra ....

[Vizitator]

Da !, cistigul in tensiune al unei finale poate atinge 1,4 dar numai daca adaptarea sarcini este corecta !.Da !, ca sa pot avea in secundar 31w este necesar in primar 230Vef pt raportul de transformare dat !((230 x230)/9,1=33W),asta si spuneam mai sus:

...astfel la o sarcina de 1K6 AM NEVOIE EFECTIV DE 233Vef ca sa obtin cei 34w anod-anod ...

,singura problema raminind bara de tensiune final si in aceste cazuri...,dar ma rog... , oricum 40w NICIODATA ! in config data si traful dat...amin.Realizarile mele practice cantitativ lasa de dorit mai ales in ultimul timp ! pentru ca eu nu comercializez astfel de bunuri(astfel incit sa folosesc un ritm sustinut) ,dar oricind pot sa realizez ce i_mi propun si la parametri propusi !!! ...,negresit cind voi avea ceva de prezentat o voi face ! ,asta nu inseamna ca se va intimpla acum sau miine !,dumneata daca vrei mai ai de invatat cite ceva teorie..., nu inseamna ca daca dispui de o gramada de realizari(practice) stai musai bine ! la toate ...Eu am dorit sa te atentionez ca nu tot ce spune oricine poate fi luat de bun(a)!,asadar nu vad ce legatura au realizarile mele de moment ?!.(mi se pare ca devii obraznic... zic !,pot sa i_ti raspund la fel daca asta doresti...,te_ai suparat ca cineva contesta cei 40W ?!,e ceva normal cind sint umflati...si nu au suport teoretic...,numai din practica de multe ori nu se pot obtine...,dumneata mergi pe un criteriu pur comercial-foarte bine faci !=problema dumitale,dar nu exista numai acest criteriu !...).Eu NU postez aici pt reclama sau comercial !,poate sint uni care sint curiosi-vor sa afle sau sa inteleaga cite ceva...,dumneata construiesti mult si frumos as zice ! dar...

[Vizitator]

Da !, cistigul in tensiune al unei finale poate atinge 1,4 dar numai daca adaptarea sarcini este corecta !.Da !, ca sa pot avea in secundar 31w este necesar in primar 230Vef pt raportul de transformare dat !((230 x230)/9,1=33W),asta si spuneam mai sus:

...astfel la o sarcina de 1K6 AM NEVOIE EFECTIV DE 233Vef ca sa obtin cei 34w anod-anod ...

,singura problema raminind bara de tensiune final si in aceste cazuri...,dar ma rog... , oricum 40w NICIODATA ! in config data si traful dat...amin.Realizarile mele practice cantitativ lasa de dorit mai ales in ultimul timp ! pentru ca eu nu comercializez astfel de bunuri(astfel incit sa folosesc un ritm sustinut) ,dar oricind pot sa realizez ce i_mi propun si la parametri propusi !!! ...,negresit cind voi avea ceva de prezentat o voi face ! ,asta nu inseamna ca se va intimpla acum sau miine !,dumneata daca vrei mai ai de invatat cite ceva teorie..., nu inseamna ca daca dispui de o gramada de realizari(practice) stai musai bine ! la toate ...Eu am dorit sa te atentionez ca nu tot ce spune oricine poate fi luat de bun(a)!,asadar nu vad ce legatura au realizarile mele de moment ?!.(mi se pare ca devii obraznic... zic !,pot sa i_ti raspund la fel daca asta doresti...,te_ai suparat ca cineva contesta cei 40W ?!,e ceva normal cind sint umflati...si nu au suport teoretic...,numai din practica de multe ori nu se pot obtine...,dumneata mergi pe un criteriu pur comercial-foarte bine faci !=problema dumitale,dar nu exista numai acest criteriu !...).Eu NU postez aici pt reclama sau comercial !,poate sint uni care sint curiosi-vor sa afle sau sa inteleaga cite ceva...,dumneata construiesti mult si frumos as zice ! dar...

...............................................................................................................Confor spuselor dumitale m-am comportat obraznic fata de dumneata cind v-am cerut sa ne aratati si noua realizarile dumneavostra ..!? sa fim seriosi nu are absolut nici o relevanta aceste afirmatii voalate as zice ca ascund un gen de rautate care nu are nimic in comun cu spiritul acestui forum....Unde eu cel putin de acea m-am si inscris ca sa aflu noutati sa cunosc pesoane (mai)capabile ...ca sa am ce sa invat daca e ceva de invatat ...de la dumneata asteptam pareri mai pertinente si in schimb pentru nu stiu ce motiv imi aduci acuze total nefondate ...ce-i drept mai e si rubrica bazar sa inteleg ca irita chestia asta ,imi pare rau dar nu eu am facut regulile aici...Apropo de vinzari miine fac citeva poze de adio la bulversatul meu amp de 2x40w ....asfel polemicile pot fi inchise ...totusi pt cei interesati va fi si o continuare de data asta il voi numi (pt ca nu pot sa schimb titlul ) Amplificator 2x xx cu 6H13C a -II-generatie ..

[Vizitator]

In ce consta rautatea ca nu se pot obine "2 X 40W" IN CONFIGURATIA DATA SI CU FINALELE DATE ?!.Ati pornit cu un titlu al subiectului incercind sa induceti o premiza(falsa !) ... ,care e rautatea mea ca titlul contine elemente discutabile ?!(si nu numai titlul...).Datele va apartin,eu i_mi asum numai interpretarea personala,fara sa consider o rautate faptul ca NU se pot obtine 40W...,in ce consta rautatea ?,contestarea a 40w pe canal ?...formidabil !.Ce doriti , aplauze pentru cei 40w ?.

[mișa]

In mod normal ar trebui sa fie o discutie constructiva...Chiar daca modul de exprimare al d-lui valderama e putin caustic, calculele lui sunt incontestabile. De obicei puterea calculata teoretic e mai mare ca cea obtinuta practic. Cine are experienta stie asta. Cine nu a citit atent scurtul calcul expus de valderama e invitat sa o faca...si sa invete. Nu-i mare lucru.Masuratorile sunt extrem de importante si trebuie realizate corect. De exemplu daca nu te poti baza pe indicatia osciloscopului, si nu dispui de un voltmetru care sa masoare frecvente inalte, masuratorile trebuie facute la 50Hz. De asemenea, daca transformatorul e construit corect cu iesirea pe 8 Ohmi, trebuie folosita o rezistenta de sarcina de 8 Ohmi! Macar masuratoarea sa fie corecta. In mod normal pe orice alta impedanta vom masura o putere mai mica. Daca nu e asa inseamna ca transformatorul nu e corect dimensionat.Referitor la tensiunea de alimentare vs raportul de transformare vs putere la iesire, sunt niste calcule elementare si indiscutabile.Gabrielle, te rog sa nu te superi, in sfirsit ai ajuns pe forumul electronistilor! Pina acuma toti ziceau numai WaW la realizarile tale. Acum ai si comentarii. Te miri? Toti avem de invatat cite ceva.Numa' bine!

[Vizitator]

In mod normal ar trebui sa fie o discutie constructiva...Chiar daca modul de exprimare al d-lui valderama e putin caustic, calculele lui sunt incontestabile. De obicei puterea calculata teoretic e mai mare ca cea obtinuta practic. Cine are experienta stie asta. Cine nu a citit atent scurtul calcul expus de valderama e invitat sa o faca...si sa invete. Nu-i mare lucru.Masuratorile sunt extrem de importante si trebuie realizate corect. De exemplu daca nu te poti baza pe indicatia osciloscopului, si nu dispui de un voltmetru care sa masoare frecvente inalte, masuratorile trebuie facute la 50Hz. De asemenea, daca transformatorul e construit corect cu iesirea pe 8 Ohmi, trebuie folosita o rezistenta de sarcina de 8 Ohmi! Macar masuratoarea sa fie corecta. In mod normal pe orice alta impedanta vom masura o putere mai mica. Daca nu e asa inseamna ca transformatorul nu e corect dimensionat.Referitor la tensiunea de alimentare vs raportul de transformare vs putere la iesire, sunt niste calcule elementare si indiscutabile.Gabrielle, te rog sa nu te superi, in sfirsit ai ajuns pe forumul electronistilor! Pina acuma toti ziceau numai WaW la realizarile tale. Acum ai si comentarii. Te miri? Toti avem de invatat cite ceva.Numa' bine!

.......................................................................................Nu m-am suparat in adevaratul sens al cuvintului... ci din contra (m-a amuzat ) si mi-am asumat permanent raspunderea pt ce am declarat....si ca atare pt mine e mai mult o provocare..a se intelege :utila si constructiva ...si m-am bucurat mult ca am inceput sa deranjezzz ..... Probabil ca o sa postez mai putin de acum incolo nu de altfel dar nu vreau sa pozez in victima sa devin un fel de OTV nu ma intereseaza publicitatea asa cum uni insinueaza (departe de mine gindul de a face pe zmeu' ).adevaratul meu inamic e timpul........domnu' Missa....

[Vizitator apple]

Toata stima pentru cei ce construiesc!Pentru carcotasi, simpatie!Nu sunt adeptul folosirii triodelor ca finale audio, dar lucrarea merita respect.Consultati catalogul si ve-ti constata ca aceste triode pot dezvolta puterea declarata de constructor. Incercati si voi sa construiti.Daca aveti nevoie de ajutor, contactati-ma.Succes!

[Vizitator]

...Nu sunt adeptul folosirii triodelor ca finale audio...

Consultati catalogul si ve-ti constata ca aceste triode pot dezvolta puterea declarata de constructor...

IN CARE CATALOG AI GASIT DUMNEATA "CA ACESTE TRIODE POT DEZVOLTA PUTEREA DECLARATA DE CONSTRUCTOR" ???!!!(in audio si in config data).(probabil cunoasteti mai putin ce poate sa faca TRIODA CA FINAL(E) AUDIO ! ).

Ca dumneata "NU ESTI ADEPTUL FOLOSIRI TRIODELOR CA FINALE AUDIO" e o alta poveste...(poate ar fi necesare,.. justificari sau explicatii..., sa zicem).

 

DACA TOT E SA FIU(FIM) DEFINIT(I) DE UNI SAU ALTI CIRCOTAS(I) SA FIU MACAR PINA LA CAPAT.

Asa cum este prezentat traful de iesire:

O imagine sugestiva din timpul bobinarii.....traf 32x40 4 sectiuni primar a cite 260 spire(3 straturi pline) cu 0.38 in serie si 3 pe secundar a cite 1 x80 strat cu 0.5.........paralel...

nu poate furniza 40W pe o swarcina de 8 ohmi nici daca este conectat direct la reteaua de 220Vac(anod-anod) cu 50Hz si in aceasta situatie tensiunea in gol in secundar circa 16,9Vac ar scadea undeva la 14Vac in sarcina(sau chiar mai putin),ca sa poata furniza 40W secundarul ar trebui sa livreze 2,3A(trei sectiuni de 0,5mm in paralel la o densitate sa zic de 2A pe mm-patrat ar insemna 0,4A X 3 = 1,2A,densitatea a fost aleasa 2A/mm-patrat pt ca nu e traf de sudura sa merg cu 5A/mm-patrat) si 17,9Vac(in sarcina) pe 8 ohmi.

[Vizitator apple]

Eu nu am facut referiri la transformator.

[Vizitator]

Eu nu am facut referiri la transformator.

Bun !,dar ai facut referire la catalog !,explica_te(ne) !...si ai mai facut referire la "CIRCOTASI" (termen folosit pt ce_i care NU dau crezare puteri apreciate de constructor),sau faci aprecieri fara sa citesti un post "in integrum" ?!.

Transformatorul de iesire oricum nu poate debita mai mult de 25w(chiar mai putin estimez , indiferent de configuratia in care e folosit in audio si indiferent de finalele folosite,etc) asa cum e prezentat.

CUM POT DEZVOLTA CITE DOUA 6H13C PE CANAL CA FINALE(cite o dubla trioda pe ramura cu sectiunile in paralel) in PP 40W IN AUDIO ???????!!!!!!!...........(sir nesfirsit) , sau in ce clasa ???(clasa a_III-a poate )...