Amplificator 2X40W stereo cu 6H13C..configuratie PP-prototip

[Vizitator]

Am reusit zilele astea sa testez si sa pun la punct un final cu 2 tuburi pe canal in configuratie PP (deci cu ambele triode interne in paralel ) alimentat la 230v ...cu negativare mixta trafo iesire home made ....driver-ul e compus din 2 tuburi 6h1p pt fiecare canal cu o configuratie mai aparte ....si am reusit sa obtin tensiuni de atac pt finale de 2x90vef-sinusoidale suficiente pt atacul acestor finale "puturoase" de exemplu pe o sarcina artificiala de 9,1 ohm am optinut 19V rms si sinus in spectrul 35hz--120 khz aproape liniar dar si la 12hz un 15Vrms fara a deforma sinusoida......o schema provisorie .....de la care a plecat totul...

initial era asa cu bias fix dupa care am folosit -100v reglabili pe grilele finalelor dar si o rezistenta comuna de 47 ohm pe catozii finalelor ...schema final are si alte chestii in plus o voi pune cit de curind ...

in principiu asa va arata ...

voi adauga si al 2 lea canal si voi veni cu fotografii detaliate cit si schema finala ....oricum a trecut cu brio proba de sunet ...

[hpavictor]

Va rog sa ne tineti la curent cu orice informatie legata de acest amplificator , este cumva de inspiratie Elektor , dupa recomandarea userului FCON , care ma tenteaza datorita aspectului extrem de retro al finalelor dar si auditiei absolut desavarsite a amplificatorului userului VIOBIO care este totusi SE , si datorita randamentului mic al incintelor actuale , am luat in calcul un amplificator asemanator ca schema , inclusiv cu negativare mixta model VIOBIO , si am propus si o reactie locala in catod , asemanator cu Quad 2 , Revox Studer 52 , sau mai modernele exemple de la McIntosh , si tuturor schemelor le-am acordat un interes deosebit de ceva timp , si sper sa tineti cont de efectul benefic , daca mai este posibil al acestei reactii , prin adaugarea de infasurari pentru catode ....Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[hpavictor]

Nu neglijati faptul ca infasurarea din catod poate avea intre 10 % Quad 2 , 12,5% Revox si 25% la McIntosh si un cuplaj cat mai strans cu infasurarea de sarcina si cea de anod , iar expertii de la McIntosh sustin ca singurele distorsiuni ce conteaza in amplificatoarele lor sunt cele ale etajului amplificator in tensiune , pentru ca cele ale etajului final sunt compensate de reactia din catod , dar pretul platit este mare , amplificare in tensiune mai mare evident cu 25% , si folosirea unor finale cu panta mare , iar in cazul nostru 6H13C este foarte departe....poate reusiti o excursie suficienta ca sa compensati desensibilizarea etajului final , macar o simpla proba sa faceti , sa ne luminati si pe noi , incepatorii , care inca nu stapanim bine fenomenele ce au loc intr-un amplificator cu lampi....Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[Vizitator]

Nu neglijati faptul ca infasurarea din catod poate avea intre 10 % Quad 2 , 12,5% Revox si 25% la McIntosh si un cuplaj cat mai strans cu infasurarea de sarcina si cea de anod , iar expertii de la McIntosh sustin ca singurele distorsiuni ce conteaza in amplificatoarele lor sunt cele ale etajului amplificator in tensiune , pentru ca cele ale etajului final sunt compensate de reactia din catod , dar pretul platit este mare , amplificare in tensiune mai mare evident cu 25% , si folosirea unor finale cu panta mare , iar in cazul nostru 6H13C este foarte departe....poate reusiti o excursie suficienta ca sa compensati desensibilizarea etajului final , macar o simpla proba sa faceti , sa ne luminati si pe noi , incepatorii , care inca nu stapanim bine fenomenele ce au loc intr-un amplificator cu lampi....Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

Sigur voi merge pina la capat cu acest model .... pt ca deja m-a convins (calitate sunet f buna dar si ca putere cca 40w e o alta poveste spre deosebire de celalalt amp realizat de mine in configuratie srpp cu doar 5-6w asta e o bestie sigur ma tenteaza varianta cu reactie in catod pe care o voi realiza la urmatorul amp care va vi in rest identic .....cu tensiunea de atac pt finale am rezolvato (am intre anozii driverelor si 230v rms daca e nevoie...... ) si un alt detaliu caldura degajata de finale e impresionanta ....140w filamentele numai +anozii cind pompeaza alti 100w...sensibilitatea e undeva la cca 350mV in bucla deschisa ....am masurat curentul prin fiecare finala in saturatie ajunge la 155mA pe ramura deci 0,3A !! adica pt un stereo 0,65A pe anodica.....in ansamblu.

[hpavictor]

Asteptam cu nerabdare schema finala , precum si impresii despre auditie... Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[Vizitator]

..sigur ma tenteaza varianta cu reactie in catod pe care o voi realiza la urmatorul amp care va vi in rest identic .....cu tensiunea de atac pt finale am rezolvato (am intre anozii driverelor si 230v rms daca e nevoie...

La acest tip de lampa 6N13S este putin probabila reusita reactiei in catod...,de ce spun acest lucru : cistigul in tensiune la acest tub final se cifreaza sub 2 mai exact 1,5-1,7 de la un exemplar la altul ,asadar daca dorim sa practicam o reactie in catod eficienta trebuie sa ne asumam un cistig unitar sau chiar sub-unitar ce rezulta de aici este ca pentru a ne putea mentine in clasa A tensiunea de atac pe grila nu poate depasi suma tensiuni de negativare+tensiunea efectiva de reactie din catod,sau altfel spus tensiunea-efectiva de atac din grila se va regasi si in anod mai departe e lesne de inteles...Cu alte cuvinte finale cu panta mica gen 6N13S sint greu pretabile la reactii in catod intoarse din transformatorul de iesire,in schimb finale care au panta mai mare de 10mA/V se preteaza la acest design(avind cistigul mare in tensiune si permitind pierderi substantiale din acest cistig).Un tub final super-pretabil la acest design EL503(s=23mA/v, o finala extraordinar de nervoasa) chiar si pentru configuratia SUPERTRIODA (reactie negativa simultana G2 si catod)."2X40W" din titlu postului ,40w sinus si in sarcina nelimitat doua tuburi 6N13S pe canal ???...(cu Ia0>0 ?!)

[Vizitator]

O imagine sugestiva din timpul bobinarii.....traf 32x40 4 sectiuni primar a cite 260 spire(3 straturi pline) cu 0.38 in serie si 3 pe secundar a cite 1 x80 strat cu 0.5.........paralel

[Vizitator]

Uite si schema finala....

inca nu mi-a ajuns capacele...pt. 2 trafo.

dupa ce am pus la punct toate reglajele bias cca50ma pe tub diferentele sunt sub 5% sensibilitate intrare 0.7v cca fara iar cu reactia 1v ,pretentios la reglaje dar merita efortul oricum nu recomand abordarea acestuia de catre incepatori...am desigur si un comutator pt 3 intrari cu nixie ,master volum si balans care nu sunt figurate in schema releul de timp e obligatoriu dat fiind finalele cu anod in grafit.....

[hpavictor]

FELICITARI ! Da , iar ne-ati oferit o lectie practica de amplificatoare de calitate ! Daca ati specificat ca este dificil de pus la punct , sunt convins ca ati intampinat probleme , dar a meritat , dupa satisfactia care reiese la finalul prezentarii amplificatorului ! Totusi , as avea si eu o sugestie , sa puneti in paralel cu contactul normal deschis al releului de stand-by doua rezistente de 33Kohmi / 3W care sa formateze electroliticii de filtraj la fiecare pornire a amplificatorului si totodata sa faca si functia de slow-on adica pornirea lenta , cresterea foarte placuta a sunetului daca il porniti cu semnal ! Valoarea rezistentelor sau puterea disipata va depinde si de durata de aclansare a releului de stand-by ! Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[Vizitator]

Mutumesc pt aprecieri, rezistentele pe contactele releului nu le pun pt ca daca e semnal ,pina inchid contactele se aude sunetul slab si distorsionat....prefer tot sau nimic mai repede o resistenta de 2-5ohm in serie ....ar fi o solutie.dificultatile in realizarea acestui amp sunt in special datorita tuburilor finale care au nevoie de ceva timp pt a fi formate dar mai ales imperechiate cu bias cit mai apropiate ....tensiunea anod catod (220v)fiind destul de mare pt acest tip de tuburi...noroc ca am avut un lot da 16 bucati...si ca un amanunt interesant : deja cu acasta tensiune anodica a aparut(se vad la intuneric) zone albastre pe interiorul sticlei tuburilor finale, f frumos de altfel filamentele sunt inseriate 2 cite doua pt a evita functionarea cu un singur tub....si a le proteja asfel atit finale cit si driver...

Cum am mai spus am reglat biasul la cca 50mA prin fiecare tub adica 25mA pe trioda sigur se poate si mai mult dar am incercat un compromis intre calitatea sunetului si durata de viata a acestor tuburi ...asfel as situa clasa de functionare in zona AB1(cu cca 5w disipati pe trioda viata tuburilor va fi considerabil prelungita)

referitor la calitatea sunetului am avut cuvinte de lauda si de la prieteni care l-au ascultat ....eu personal l-as descrie asa :sunet precis detaliat cu bas profund si cu o dinamica entuziasmanta.

[Vizitator]

Cum stam cu puterea din titlu subiectului (2X40W stereo cu 6H13C) ?...

[Vizitator viobio]

Mutumesc pt aprecieri, rezistentele pe contactele releului nu le pun pt ca daca e semnal ,pina inchid contactele se aude sunetul slab si distorsionat....prefer tot sau nimic mai repede o resistenta de 2-5ohm in serie ....ar fi o solutie.dificultatile in realizarea acestui amp sunt in special datorita tuburilor finale care au nevoie de ceva timp pt a fi formate dar mai ales imperechiate cu bias cit mai apropiate ....tensiunea anod catod (220v)fiind destul de mare pt acest tip de tuburi...noroc ca am avut un lot da 16 bucati...si ca un amanunt interesant : deja cu acasta tensiune anodica a aparut(se vad la intuneric) zone albastre pe interiorul sticlei tuburilor finale, f frumos de altfel filamentele sunt inseriate 2 cite doua pt a evita functionarea cu un singur tub....si a le proteja asfel atit finale cit si driver...

Cum am mai spus am reglat biasul la cca 50mA prin fiecare tub adica 25mA pe trioda sigur se poate si mai mult dar am incercat un compromis intre calitatea sunetului si durata de viata a acestor tuburi ...asfel as situa clasa de functionare in zona AB1(cu cca 5w disipati pe trioda viata tuburilor va fi considerabil prelungita)

referitor la calitatea sunetului am avut cuvinte de lauda si de la prieteni care l-au ascultat ....eu personal l-as descrie asa :sunet precis detaliat cu bas profund si cu o dinamica entuziasmanta.

lumina albastra am observato si eu in amplificatorul meu,SE ,6H13C este alimentata cu Ua 146V

este placuta acea lumina

[Vizitator]

Si ce "ar fi" asa zisa "lumina albastra" ??? (specifica negativarilor mari in special),sau nu se stie ?...,O sa observati ca se mai estompeaza acea "lumina albastra" atunci cind energia utila furnizata de tubul final devine semnificativa(catre puterea maxima utila posibil furnizata in sarcina de etajul final).

 

PS.Aceasta "lumina albastra" este omniprezenta in cazul oricarui tub final(daca tubul mai e activ-sau mai bine zis suficient de activ) mai ales atunci cind este folosita clasa AB2 sau B(tensiunea de negativare fixa fiind mare si Ia0 relativ mic).

[hpavictor]

Daca exista o temporizare de 15 - 20 secunde ,totul va functiona impecabil , pentru ca filamentul incepe sa emita electroni , dar nu exista curent prin tub pentru ca grila 1 este negativata , iar o data cu cresterea tensiunii din anod , usor-usor tubul se va deschide si sunetul va creste si el , fara a fi distorsionat , dar acest lucru nu e valabil la schemele cu negativare automata , ci doar la cele cu negativare fixa , in clasa A , pentru ca , obligatoriu , negativarea trebuie sa apara inaintea tensiuni anodice , iar avantajul modificarii este lungirea vietii finalei si al electroliticilor din sursa , este o modificare simpla ce merita probata ! Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[Vizitator]

Daca exista o temporizare de 15 - 20 secunde ,totul va functiona impecabil , pentru ca filamentul incepe sa emita electroni , dar nu exista curent prin tub pentru ca grila 1 este negativata , iar o data cu cresterea tensiunii din anod , usor-usor tubul se va deschide si sunetul va creste si el , fara a fi distorsionat , dar acest lucru nu e valabil la schemele cu negativare automata , ci doar la cele cu negativare fixa , in clasa A , pentru ca , obligatoriu , negativarea trebuie sa apara inaintea tensiuni anodice , iar avantajul modificarii este lungirea vietii finalei si al electroliticilor din sursa , este o modificare simpla ce merita probata ! Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

De acord pt tuburile cu anod metalic dar nu si pt cele in grafit...material dificil la variatii de temperatura bruste chiar si un minut de stby e cam putin ,parerea mea puterea am mai spus 19v rms pe 9.1 ohm /360w atit are sarcina artificiala pe care fac probele ....deci..!? ce putere crezi ca am? pe canal se intelege.. sau osciloscop 2 diviziuni a cite 10v fiecare luat de pe aceasi sarcina...la acest nivel consumul pe ambele tuburi ajunge la 245mA/canal deci daca consuma 56w trebuie sa-mi dea ceva si pe iesire boxe ,vorba la un prieten dupa ce l-a ascultat a zis ca :va arunca tot ce are acasa in materie de amplificatoare....