Motor --> Generator

[wangine]

Salutare De curand am intrat in posesia unui generator asincron.Problema este ca nu reusesc sa-l pornesc in nici un fel.Partea motor am facut-o dar partea generatorului nu inteleg cum as putea sa-l aduc la viata fiind stat de ceva ani.Am masurat bonbinajele in parte si nu sunt strapunse si nici in scurtcircuit.Condensatorii de asemenea au capacitatea scrisa de 120uF fiecare .Nu ar trebui sa porneasca pur si simplu fara celelalte componente electronice doar cu cei trei condensatori de pe faze?Am atasat mai jos o arhiva cu cateva poze de la el macar o documentatie despre acesta daca stie careva .

[mișa]

De obicei generatoarele pornesc pe baza unei magnetizari foarte slabe, remanente in miez. Datorita acestei magnetizari genereaza primul "strop" de curent care se transmite prin condensatori celorlalte infasurari. Daca generatorul nu a functionat multa vreme, magnetizarea remanenta a disparut cu desavirsire. E un defect tipic. Ca remediu, generatorul trebuie pornit ca motor, adica alimentat trifazic. Eventual poti incerca sa-i alimentezi o infasurare in curent continuu, la vreo 12V, citeva secunde. Ai mari sanse sa-si revina si sa genereze curent, bineinteles, daca nu mai exista vreo defectiune.

[wangine]

Am sa incerc maine.Pentru inceput ar trebui sa desfac toate infasurarile pentru ca mai sunt 6 bobine legate la 3 punti de diode toate apoi legate fata de comun in scurtcircuit.Nu am inteles rolul acelora. Am pus o poza mai jos.Si apoi infasurarile de la generatorul de sudura care si acelea sunt legate la tiristoare de putere.Si apoi am sa incerc sa-l pornesc doar cu infasurarile trifazate.Sa-l pornesc in regim de motor nu este posibil pentru ca axul rotor este unul si acelasi cu al motorului si nu este detasabil.Am sa incerc cu magnetizarea

[wangine]

Am incercat astazi toata ziua sa-l fac macar 1 volt sa generezesi intradevar ala a fost maximul .mai mult de un volt pe fiecare faza nu am putut obtine.Am incercat in toate felurile sa-l magnetizez si nimic.Cum as putea sa-l alimentez de la reteaua trifazata in mers desigur.Adica dupa ce am pornit motorul termic si adus la turatie cum sa fac sa-l cuplez cu reteauasi apoi sa-l trec in regim de generator poate in acest fel se magnetizeaza.Cum identific ordinea infasurarilor sa le cuplez la retea ?Pe ele scrie doar W1 V1 Q1Alta solutie banuiesc ca scrie sigur in cartea tehnica dar nici macar nu stiu dupa ce sa caut

[gica70]

Incercati sa-i puneti o sarcina; trei becuri de 100W legate in stea. Parca mai este un generator mono de 7 Kw; asa-i?. Este posibil sa fie si un amplificator magnetic pe-acolo, are loc in hardughia aia!.

[wangine]

Cu sarcina sincer nu am incercat.

M-am gandit sa nu-i epuizez si putinul camp care banuiam ca i-a mai ramas.

Am pus poze si cu incalceala aceea de mate in posturile de mai sus mai sus.

Legaturile sunt in stea cu 3 condensatori de cate 60uF fiecare .

Are si grup de sudura pe el.

Am incercat sa-l dezactvez si sa masor toate iesitile si rezistenta de izolatie fata de ele

si sasiu este de cateva zeci de mega.

Deci strapunse nu sunt infasurarile.

Nici spire in scurtcircuit nu cred ca sunt pentru ca daca masor o ramura si scurcicuitez alta

se schimba vizibil inductanta.

cel mai apropiat de al meu este acesta cu putine dferente.

http://www.machineryzone.com/used/gener ... 0-300.html

numai ca al meu are si remorca.

Macar daca as fi gasit o documentatie sa am habar de ce este acolo.

[gica70]

Ideea e ca atunci cand apare curent apare si camp si..invers!. Se merge in avalansa pana se excita normal. Se poate porni ca motor asa: 1. Se porneste motorul termic si se regleaza turatia la arborele motorului de 1440 de rot/min, de ex. (nu stiu cate perechi de poli are, din poze nu mi-am dat seama dar cred ca are 2 perechi de poli). 2. Se verifica cu un aparat special care este succesiunea fazelor la reteaua trifazica de alim. (acolo in poza apare u, v si w deci corespondentele lor de la reteaua de alim. sunt R, S si T). Se va lega printr-un automat (cutie cu contactor si cu butoane si protectii) reteaua si generatorul. 3. Pe bornele contactorului unde se leaga generatorul se leaga si o sarcina cum am descris anterior, de ex. Se cupleaza la retea generatorul prin contactor; se vor aprinde si becurile, bineinteles. 4. Dupa cca 10 min. se apasa pe buton si se deconecteaza reteaua; acum trebuie accelerat pana se aprind becurile (la cca 1560 ture pe min). Este important acest lucru pe care il face (sau ar trebui sa-l faca) regulatorul de turatie.

[Vizitator]

Ar trebui incercat cu infasurarile legate in triunghi.Oricum asincron-ul nu debiteaza tensiune decat daca este invartit cu o turatie putin superioara celei proprii,de ex.daca in regim de motor are 2950rpm el trebuie rotit undeva la 3000~3100rpm altfel nu intra in regim de generator.

[wangine]

Da asa este daca ar fi generat ceva.In triunghi nu pot sa-l leg pentru ca este legat stea si nulul este unul nu se poate desface in 3.De rotit l-am rotit cu aproape 600 de ture peste .Maxim un volt la o frecventa de 86 Hz.Daca fixez motorul termic la 1800 am 50Hz la maxima valoare de 300mV Toata saptamana am stat pe acel generator.Daca-l puteam detasa de motorul termic il porneam de la retea si apoi il treceam in regim generator.Asa nu mai stiu .

[gica70]

Daca fixez motorul termic la 1800 am 50Hz; Ceva nu e in regula trebuie sa ai in jur de 1500 la 50 Hz.

[Vizitator]

Interesant simptom,totusi daca 1800rpm=50Hz ar mai merge sa incercati ceva.In timp ce merge intre doua borne conectati ptr. scurt timp(1-2 secunde) un condensator de 100~220uf electrolitic polarizat incarcat la 310vcc.Impulsul pe care il da condensatorul in timp ce generatorul este rotit ar putea face ca acesta sa intre in regim de generator.

[Vizitator]

Daca fixez motorul termic la 1800 am 50Hz; Ceva nu e in regula trebuie sa ai in jur de 1500 la 50 Hz.

Da, ai dreptate,cred ca am postat in acelasi timp.

[rasputin]

Eu zic să nu încercaţi să cuplaţi (alimentaţi) la reţea bornele generatorului, avînd motorul termic pornit.Nu recomand nici cuplarea la reţea cu motorul termic oprit.Oricare din acţiunile de mai sus, se poate sfîrşi urît.Continuaţi să "săpaţi" după schema generatorului, eu aşa aş face.Nu pot să cred că producătorul unui astfel de utilaj, nu ar fi anticipat ramînerea fără magnetismul remanent şi nu ar fi gîndit o metodă prin care să se rezolve problema.Dacă legarea la reţea ar fi singura obţiune, eu aş proceda aşa:- legare directă la reţea, dar avînd decuplat generatorul de motorul termic;- legarea la reţea printr-un trafo trifazat, coborîtor de tensiune. O tensiune cu valoarea între 12V şi 100V, zic eu , că este suficientă.Şi în acest ultim caz, motorul termic va fi oprit.Transformatorul trifazat, mai greu procurabil, se poate înlocui cu trei trafo monofazate, legate corespunzator.

[wangine]

Sunt convins ca producatorul s-a gandit la aceasta varianta dar pentru asta trebuiegasita documentatia.Am gasit modelul in final GenSet MPM 8-300 .Am vb la ei la reprezentanta service in Germania dar m-au trimis la Italieni unde este fabricat si aia ..... mai bine lipsa(ca e vechi"1990" ca nu mai au service ..)Varianta alimentarii fara motorul termic este practic imposibila pentru ca axul central al termicului este unul si acelasi cu al generatorului .Eu ma gandisem sa-l aduc la turatia necesara pentru 50Hz si apoi sa incerc conectarea la retea prin trei rezistori de cativa kW.Am cumparat doua defecte, la ambele rezolvand exact partea care nu aveam nici cea mai mica experienta si cunostinte in motoarele termice.Partea electrica nici prin gand nu-mi trecea ca va fi atat de complicat.Unul din ele are lovit bobinajul .Le-am luat pe ambele in ideea sa fac unul din doua .Sunt aproape identice.Cred ca singura varianta ramane schema fara sa fac modificari.

[nascadorel]

Eu sint de parere caci se poate porni motorul termic si apoi se poate cupla prin doua becuri de 100 W inseriate pe fiecare faza in parte si reteaua trifazata si in acest mod nu se poate intimpla nimic mai mult decit arderea becurilor in cel mai rau caz fiindca este apsolut sigur caci n-o sa fii in faza cu reteaua si tensiunile vor fi mai mari. La cuplarea la retea prin becurile inseriate pe fiecare faza s-ar putea magnetiza si miezul de fier chiar daca motorul termic nu este pornit fara ca motorul termic sa reuseasca sa fie rotit, daca totusi nu se magnetizeaza poti incerca prin pornirea motorului termic iar apoi cuplarea la retea daca generatorul nu sa magnetizat becurile se vor aprinde slab (110Vca)iar daca generatorul a inceput sa produca becurile se vor aprinde la o intensitate mult mai mare si se vor aprinde diferit pe cele trei faze, unele s-ar putea stinge de tot daca cumva ai nimerit perfect fazele R-R S-S T-T sau doar una din combinatii, dupa citeva secunde poti declansa reteaua sii masori daca generatorul mai produce energie cu un voltmetru sau cu o lampa cu bec.Bafta