perfectiunea nu exista

[mariobe]

ma incapatanez sa deschid inca un subiect similar pt ca vreau sa ma lamuresc de cevain primul rand cred ca aici sunteti doar cativa membri pasionati de acest subiectdeoarece vad ca nu se imbulzesc prea multi cu raspunsurisi acum vine intrebarea si subiectul propriuzis al topicului:mai ! e cineva dintre voi multumit de ce a facut?tind sa cred ca nu ;deoarece nu a-ti mai fi pe aici,ori doar vreti sa ajutati si pe altii sa ajunga la performantele voastre?asta e prea putin probabileu am studiat in liceu electrotehnica si stiu ce e un magnet,o bobina si materialele acelea elastice precum cauciuc,silicon etcspuneti-mi ce difera de la o fima la alta,nu pe acelasi principiu merg toate difuzoarele?ok banuiesc ca se poate si calitate zerodaram mai citit si pe alte forumuri despre un profesor Mateiescu(sau cam asa parca,voi mai cauta materiale de ale lui)care facea proiecte din chinezarii fratiloram avut ocazia sa vad o data niste boxe facute de un amator la ochi,tipul nu avea nici o cunostinta,(mi-a fost coleg in liceu)erau undeva la 1.20-1.40 inaltime niste ligheane de bass ceva medii si ceva goarna pt inaltefiltrele cumparate la nimereala(totul luat dintr-un magazin de mana douai-mi amintesc ca le-a bagat 10w si am ramas profund impresionat de eleaveau un bass de i-l simteam in plamani si inalte calde,avea vreo 4 porturi pt reflex tot la ochinu-mi suneti ca doar cu mii de euro ascultati muzica pt ca nu voi credeasa ca va rog trantiti aici niste poze cu ce a-ti realizat sa i-mi clatesc si eu ochii si poate va urmez exemplul si banuiesc ca nu voi fi singurulbafta

[Toyo Cris]

Salutare!Poti urmari aici: viewtopic.php?f=4&t=47253

[BF37]

Ca sa-ti explic cum sta treaba cu chinezariile si cu boxele facute la plezneala:- Diferenta intre un difuzor chinezesc No Name , si unul de firma , consta in materiale de constructie mai bune , sarma de calitate superioara , tehnologie, teste si cercetare investite de catre acea firma iar suma acestor factori se concretizeaza in difuzoare foarte bine realizate cu parametrii bine definiti , care garanteaza un anumit tip de sunet , fara prea multe distorsiuni si coloratii in sunet. Ca sa te convingi i-a un difuzor de firma si unul chinezesc ieftin si fale niste teste de sunet identice => vei observa lipsa de calitate a sunetului in ceea ce priveste difuzorul chinezesc.- Diferenta intre boxele facute la plesneala si cele de calitate are cam aceleasi reguli de departajare ca difuzoarele , adica , difuzoare mai calitative , incinte bine calculate pt acele difuzoare , filtre => un sunet cat de cat echilibrat , cu tonalitate placuta . Ca sa te convingi dute si asculta niste boxe de calitate si fa o comparatie cu ce ai ascultat tu . Vei observa ca pe boxele de calitate poti asculta mai multe genuri muzicale , in conditii bune , pe cand pe cele la plesneala poti asculta in conditii bune doar un gen muzical sau nici ala cum trebuie. La o comparatie vei constata cu propria ureche neajusurile si slaba calitate sonora a acestor boxe facute la plesneala.In materie de proiecte , eu cred ca daca cauti putin , vei gasi mai mult de o gramada de proiecte , unele foarte bine documentate. Sfatul meu e sa studiezi topicurile respective , sa-ti faci o parere de indeamna niste boxe DiY de calitate si bineinteles sa te apuci de experimentat , iar cu timpul vei ajunge la aceleasi concluzii , la care au ajuns multi altii inaintea ta .Bafta la studiu !

[Toader]

Mariobe, Nu pe acelasi principu merg toate difuzoarele.Sau merg toate pe acelasi principu, caci toate scot sunete, frecvente,toate misca aerul mai repede, mai incet, unele cu acceleratie mai mare, altele mai lenese.Dar, unele sant tip dom, unele ribbon, tweetere care folosesc plasma, unle electrostatice, altele folosesc materiale exotice ptr membrana sau ptr magnet(pamanturi rare).Dar, daca ai timp, netul e mare, dar nu o sa te lamureasca asupra timbrului unui difuzor sau al unei incinte, sistem audio.Sper sa-mi dea voie Dl VTP(acel profesor Mateescu si nu Mateiescu de care zici) sa reamintesc aproximativ un adevar care l-a postat in alt topic - RASPUNSUL ELECTRIC AL UNEI INCINTE NU E EGAL CU RASPUNSUL ACUSTIC.

[anddy]

Salut.. ce am realizat eu cu bani putini..fiind primele boxe calculate dupa parametrii ts. Difuzoare folosite:- woofere:SAL sbx2530(cumparate acum 3 ani, le-am dat blana cu akai am 65 si merg si azi ca in prima zi... adica foarte bine,nu a scazut impedanta la ele, nu se incalzesc, nu paraie, nu caraie)- medii blue tech..fara parametrii merg bine- tweetere debeisi (tot fara parametrii)...acceptabileLa medii un cond nepolarizat de 5 microfarazi, iar la tweetere tot un cond. nepolarizat de 2,5 microfarazi inseriat cu un bec de 24v, 5w (apropo..la o petrecere se aprindeau becurile in boxe ), la woofer nimic. Sper sa nu rada nimeni de tocanita mea de firme..dar toate le-am luat cu bani foarte putini..unele stricate si le-am reparat...altele chilipir. Mai am un pick-up Tesla care nu apare in poze.. de prin '70 si vreau sa mai achizitionez un tuner . Sunt multumit de putere si de cum se aud boxele desi e loc si de mai bine. Numai bine la toti!

[mariobe]

BF37 un sunet cat de cat echilibrat?deci perfectiunea nu e nici macar pe aproape de ajuns!domnule profesor Mateescu-scuzati greseala,stiu ca sunteti cunoscut pt lucrarile dumneavoastra si sunt convins ca si-au dat seama baietii astia de cine vorbeamanddy-asta e ceea ce asteptam-CINEVA care sa zica ca a facut ceva cu care se mandreste si nu se gandeste sa-l schimbe in timpul imediat apropiatcred ca ideea e ca voi sunteti multumiti de ceea ce a-ti facut(si eu dupa voi-motivandu-ma sa fac totusi ceva DYI)e clar ca ascultand tot felul de marci de renume vom ramane impresionati de fiecare in parte mai mult sau mai putiN,aia nu inseamna ca firma x sau y e perfectaapropo chestia cu becul nu o inteleg,e un fel de rezistor?

[vidax]

De regula,un pasionat DIY nu construieste ceva pentru a se declara multumit de ce a realizat si a se opri.El cauta si experimenteaza toata viata,se opreste cind moare,asta daca nu mai exista aceasta posibilitate si pe urma...

[Vizitator]

una din problemele mele este ca de 70 ani nu s-a schimbat nimic(referitor la difuzorul electrodinamic, ala care ne da noua informatia acustica de maxima importanta)... nu s-au facut decat variatiuni pe tema "difuzor electrodinamic"... si din motivele stiute de toata lumea si anume scurcircuitul intre unda spate si unda fata, maximizarea randamentului ansamblului, etc., acesta a fost introdus in panou infinit, incinta inchisa, open baffle, sarcina izobara, linie de transmisie, trece banda, aperiodica, palnie, aranjamente array, etc... obsesia mea eterna este ca trebuie sa existe altceva!perfectiunea nu poate exista, toata povestea asta cu organul auditiv, perceptia... e una relativa... suntem diferiti totalmente, intelegem lucrurile diferit... si suntem influentati diferit de chestiuni gen pret, materiale, tehnologii...dar peste toate astea putem sa atingem idealuri fizice?imposibil!membrana perfect rigida? raport masa membrana/masa aer 1:1? au reusit la difuzorul gu gaz, e bun doar la inalte, si totalmente nepractic...sunt atat de multe, nu le pot scrie pe toate... s-au scris carti intregi cu problemele care apar in proiectare...pana atunci facem niste membrane din beriliu, trantim niste cutii din lemn de acacia, niste platina pe la contacte, niste cable fara oxigen, le vindem cu 150 000 euro si ne bucuram c-am evoluat...ar trebui facut un subiect nou pe tema evolutie in proiectarea de incinte acustice.

[mariobe]

nomikos tocmai a pus punctul pe iam vazut o pereche de pioneer de raft la un prietenbaga cca 70w in ele si faceau ca trenul in sensul bun al cuvantului,ei poate ca ii lipseau un pic mediile dar bubuia toata casa si asta cu niste cutii la ele de cca 20 cm inaltimevreau sa spun ca erau bine calculate(parerea mea)banuiesc ca daca erau pe mana mea difurile de la ele tot ca niste rasnite s-ar fi auzit Erau intr-o vreme la moda combinele muzicale care siret erau concepute ca la volum maxim sa-si piarda din bas dar pana la trei sferturi din putere se auzeau frumos inca mai astept pe careva sa se de-a mare cu proiectul sau de care multumit

[radue]

Faptul ca bubuie inseamna ca-s prost calculate. O boxa nu trebuie sa bubuie, trebuie sa redea cat mai fidel ceea ce primeste la intrare. Posibil sa bubuie pe o piesa care a fost inregistrata prost, dar sigur exista alta care nu trebuie sa bubuie.Prefer sa cred ca e greseala de exprimare in "bubuia toata casa" si nu altceva.Oricum ideea ca exista boxe perfecte este o utopie si orice discutie pe tema cum ca ar exista boxe perfecte este o discutie interminabila, fara sens, in care se investeste timp si energie si nu se obtine nimic in schimb.

[VTP]

@ mariobe si nu numai,Reproducerea si auditia sunetului reprezinta un conglomerat de aspecte interdependente, care, daca nu sunt suficient de bine intelese, au generat si genereaza in continuare o multime de "minuni" si "perle de inteligenta" care, la un moment dat devin obositoare!!! In buna masura, internetul contribuie substantial la alterarea lucrurilor, fiind plin de informatii gresite sau prea complicate pentru a fi intelese de oameni cu pregatire slaba si superficiala, dar, GATA totdeauna de a impartasi nestiinta lor si altora!Si asta sub forma hotarata de "stiu eu ca ................" altii, inteleg aiurea ce spune un nume greu din domeniu si incepe:"dupa cum spune Nelson Pass .........." dar nu-si da seama ca a incepul sa are pe campie!Iata ce cred ca va poate ajuta in intelegerea fenomenelor si luarea deciziilor in acest domeniu:- cultivarea urechii si gustului propriu. Degeaba spune un neofit care, cu mare greutate a participat la cateva concerte de muzica discutabila ca aceasta e parerea sa!!!! Bazata pe ce? Pe ce experienta? Cum poate decela daca o incinta sau un sistem este de calitate, real ca redare daca experienta sa e ZERO??? Am constatat ca cei mai inversunati in prostie sunt cei care sunt afoni, sau, sunt asa de edificati in muzica incat nu pot reproduce nici sunetul camertonului, dar iti fac divagatii "teoretice" ample asupra a ce le place, si, mai grozav, asupra cum ar trebui sa se auda! Prin aceasta se intelege democratia, dreptul fiecaruia de a debita prostii!- un alt aspect e legat de experienta proprie, de posibilitatea de a forma in timp o memorie auditiva care sa iti permita sa decelezi ce e bun, ce e rau, sa observi si sa compari defectele a unor componente audio;- NU FACETI IERARHII !!!! In acest domeniu este si ABSURD dar si complet cretin, si am sa explic dece:Chiar si in cazul celor mai avizati melomani, cu cele mai educate urechi, GUSTURILE sunt diferite in materie de TIMBRU!!!! Am fost deseori intrebat cu ce pot compara incintele pe care le-am construit, vis-avis de productiile industriale. Cu NIMIC! Doua incinte produse cu aceleasi difuzoare de aceiasi firma NU au nimic comun ca timbru, doar vagi asemanari, dar fiecare suna in felul ei! Si e normal sa fie asa, doar se adreseaza la oameni care au perceptia timbrului f. diferita!Ca o consecinta, nu cereti sfaturi ce sunt in final idioate si nu pot decat sa va incurce, incercati sa aflati adevarul fie din auditii live fie invatatand sa interpretati fisa tehnica a difuzorului, evident dupa ce aveti suficienta experienta rezultata din lucru intens!!!- nu va apucati de un proiect, mai ales din acest domeniu, decat cand aveti suficiente cunostiinte pentru a rezolva SINGURI 99% din ceea ce poate apare pe parcurs. Justificarea: o incinta acustica nu se poate construi si pune la punct bazandu-va pe sfaturi, pe filtre cumparate sau facute de altul, mare specialist in incinte!!! Nimeni nu va poate lamuri daca proiectul pe care l-ati ales este cel care va va satisface:de unde sa stie care este gustul dvs. asupra timbrului???- nu va apucati de proiecte dificile, scumpe, in ideea ca astfel veti construi, din capul locului, incinta secolului!!! Componentele scumpe nu garanteaza ca veti obtine ceea ce visati, iar povestile de marketing de genul" faimoasele woofere ale firmei XXX asigura, dupa cum se stie cea mai buna reproducere a frecventelor pana in 256,78 Hz, o tranzitie lina la registrul mediu si asigura .......................................!!!" va va scoate banii din buzunar si nu va oferi garantia ca timbrul lor este cel cautat!!!Oricat ar parea de ciudat, si cu difuzoare mai ieftine se pot face incinte excelente, conteaza doar cel ce il utilizeaza, ce stie sa faca cu el, ce solutie alege, etc.- orientati-va in alegerea traductoarelor catre firme care au o vechime mare, care lucreaza in house, si, care sunt bine cotate pe piata audio. Acelea au si expertiza tehnica si oamenii si solutiile cele mai potrivite, si, ceea ce cel mai important, daca au rezistat atat timp, inseamna ca au proba focului si timpului. Cele aparute ca ciupercile in ultimii 20-30 de ani sunt novici, nu au specialisti "urechisti", doar calculatoare cu care vor sa rezolve "modern" problemele. Din pacate NU E ASA! Si producatorii vechi au calculatoare, dar au si specialisti care stau sute de ore si audiaza produsele! - nu plecati la drum cu idei preconcepute! Experimentati cu ce aveti, capatati experienta si apoi treceti la pasi mai dificili, la proiecte mai ample! Puteti sa va spuneti DIY-er atunci cand puteti face o pereche de incinte care sa cante realmente, indiferent daca traductorul din ele este un difuzor recuperat din aparate vechi de radio sau este un difuzor nou, de 400-600 USD sau Euro. Oricat ar parea de ciudat, asta e un adevar, puteti face o pereche de incinte si cu difuzoare SH, si cu chinezisme ordinare si cu difuzoare de sute de euro! Abia atunci puteti spune ca ati realizat ceva, si , atunci imi veti da dreptate, nu veti mai face comparatii aiuritoare si va veti abtine de la a debita "adevaruri proprii"!!!

[mariobe]

topic in inchismultumirile mele domnului vtp