Transformator de iesire pentru etaj PP cu EL84

[Vizitator]

Ce am omis sa spun este ca la baza "piramidei" se afla miezul...,

...- oare de ce nu a fost impartit si primarul in sectiuni egale , de dragul simetriei , ca si restul constructiei ? Recomandarea de a se folosi E16 a fost facuta pe motive de lipsa spatiului suficient pentru bobinaj in ferestreastra E14 sau pentru ca E16 ofera mai mult material magnetic fata de E14 la sectiune egala , deci o redare mai buna la frecvente joase ?

Primarul nu a fost impartit in sectiuni egale pt simplul motiv ca nu pica bine priza de G2.Recomandarea de E16 a fost facuta din ratiuni de spatiu fereastra(Pe E14 e munca de sisif,putini vor reusi,insasi carcasa conteaza,izolatie,etc)desigur pe E16 daca se va pastra aceasi grosime a pachetului de tole ca in cazul E14(crescind sectiunea se va obtine un raspuns BUN ceva mai jos).

Daca se va folosi cor(miez) de tip dublu C recomand ca si in aceasta situatie fiecare ramura a primarului sa traverseze de la un galet la altul,in cazul corului dublu C avind in vedere spatiul de bobinaj mai generos se poate majora conductorul din primar la 0,25mm diametru si respectiv in secundar 0,65mm diametru(tot pentru 2XEL84).In cazul dublu C doi galeti se mai poate imparti imaginar(pentru primar) fiecare galet in doua pe inaltimea lui(lasind un spatiu liber de 2-4mm intre infasurarile primare).

Pentru raspuns bun la frecvente superioare inductanta de scapari(mica) criteriul nr.1 ,pt raspuns bun la frecvente inferioar- inductanta primar(mare) criteriul nr.1...

[mișa]

Simetria e perfecta si asa. E16 asigura o fereastra mai mare. Intotdeauna preferam tolele cele mai mici posibile in a caror fereastra incape bobinajul pe o sectiune data. Asta pentru ca cu cit tolele sunt mai mici circuitul magnetic e mai scurt.In cazul de fata bobinajul incape la limita pe E14. Daca nu esti maestru in realizarea transformatoarelor nu incape.

[Vizitator]

Simetria e perfecta ... cu cit tolele sunt mai mici circuitul magnetic e mai scurt.

Dar si greu de realizat practic(mai ales cind legaturile intre sectiunile partiale de infasurare se fac in interiorul bobinajului)

 

Apropo,ai putea folosi dublu C_urile mai mici la o astfel de constructie ...

... fiecare ramura a primarului sa traverseze de la un galet la altul...

SECTIUNILE PRIMAR ALE FIECAREI RAMURI INCRUCISATE

[Vizitator]

A venit ziua in care transformatorul pe care l_am descris...,sa faca parte dintr_un montaj...

Raspunsul este perfect liniar 20Hz-41Khz/+_ 0db fara nici un fel de reactie negativa globala(numai cu reactiile traf).

A se remarca si calitatea tolei(mai greu gasesti astazi).

Acum montajul in care este dispus este mai simplu(comun,un defazor cu sarcina distribuita chior)este posibil sa fie necesar un atac ceva mai mare datorita infasurarilor din catod,desigur clasa in care functioneaza este PP-A(rezistente in catod finale paralel cu C_uri,se vad pe acolo pe firele care ies din traful de iesire).Dispuneam de acest cablaj prin casa doar l_am modificat putin,dar o sa fac unul dedicat acestui tip de transformator de iesire...

Si raspunsul la 20Hz sqw ,probabil ar mai trebui marite ceva capacitatile din grila de comanda finale acum sint 0,22uF

[Vizitator]

Puterea pe iesire sarcina pur rezistiva 8 ohmi la 20Hz Sinus (Y=5V/div adica 25Vvv ) cca 8,9Vef respectiv 9,9W/8_ohmi.

Sinusul nu prezinta deformari la aceasta putere si frecventa !(pentru cine cunoaste semnificatia...nu pentru cei care pun numai poze=imagini cu realizari de E NETUL PLIN fara sa argumenteze-explice sau lamureasca ceva=contributie NULA in deslusirea fenomenului TUB-ELECTRONIC IN AUDIO a simplilor pozari cu realizari multiple...de care le e greu sa faca vorbire pentru ca "nu pot" ?!).

Materializarea teoriei insotita de practica sau practici insotita de teorie !, cum vreti sa considerati.

 

(Timpul de expunere la aparatul foto cam mic=scurt,sau mai bine zis perioada semnalului mare=mai lunga decit timpul de expunere,de... ce sai faci la frecvente asa mici...perioade mari=lungi...)

 

Acest tip de transformator de iesire (care nu are o complexitate chiar ridicata=accesibila as zice=materiale normale-procurabile=lucrat in conditii modeste,etc) poate concura linistit si garantat orice brend de mare renume de pe piata .

Sfatul meu este sa incepeti intotdeauna cu transformatorul de iesire ,restul "apa de ploaie" !(ma rog, nu chiar,vorba vine).

Vreti mai complex de atit ?, se poate ! dar...

[Vizitator]

Probabil ca ar fi bine sa lamurim ce inseamna un raspuns linear 20Hz-20.000Hz considerat ca fiind(incadrinduse) in norme Hi-Fi.Octava intervalu dintre doua frecvente, dintre care una este dublul celeilalte,asadar: 20Hz-40Hz primul interval 40Hz-80Hz al doilea interval 80Hz-160Hz al treilea interval 160Hz-320Hz al patrulea interval 320Hz-640Hz al cincilea interval 1,28kHz-2,56KHz al saselea interval 2,56KHz-5,12KHz al saptelea interval 5,12KHz-10,24KHz al optulea interval10,24KHz-20,48KHz al noulea interval20,48KHz-40,96KHz al zecelea interval se pot numara zece intervale intre 20Hz si 41.000Hz insemnind zece octave sau raspuns linear furnizatpe parcursul a zece octave fara reactie negativa globala !!!,peste normele Hi-Fi o octava.Aplicind reactia negativa globala a scazut sensibilitatea la 1/2 dar mare brinza nu a facut=a crescut banda de raspuns liniar doar cu 10Khz respectiv 20Hz-51KHz(nici macar o octava).Aproape ideal ar fi ca un amplificator audio peste normele Hi-Fi (din pct de vedere al liniaritati) sa raspunda liniar de la 2...5Hz pina la 80...100KHz.Dar atunci cind intervine si un transformator de iesire (fiind vorba de 12-13 octave) acest lucru devine greu de realizat,dar NU imposibil !.Transformatorul descris da posibilitatea depasiri cu ceva(respectiv o octava) a normelor Hi-Fi din punct de vedere al liniaritati.In ANUMITE SITUATII in cazul tuburilor si AF(audio-frecventa) reactia negativa globala mai mult strica decit sa ajute...,(mai ales in situatia SE,care nu este situatia de fata).Oricum clasa A chiar si in PP este de preferat atunci cind ne putem dispensa de ceva putere(avem ceva SPL la incinte si dorim calitate maxima din amplificator). Multi ar putea sa spuna : pai stai domnule , ce nevoie mai este de un raspuns liniar pina la 40-50Khz ?!,Ca oricum nu se aude decit 15-20khz.Va las sa "ghiciti" !(ma rog uni nu mai au ce "ghici" ,stiu deja)...

[feri.visky]

O umila completare la ... octave... De obicei, daca se fac masuratori cu filtre de octava se precizeaza si latimea benzii de trecere: de obicei o latime de 1/3 din octava sau procentual constant! din octava este ok.P.S. (masuratorile pentru liniaritate se pot face cu meteoda sweep = balere de frecventa sau cu zgomot alb. In ambele cazuri pot fi folosite si instrumente dedicate. A nu se uita si masuratorile de faza. Un exemplu concludent a fost prezentat deja pe forum...)

[Vizitator]

Asa cum spuneti este referitor la-octave...,nu sau facut masuratori in ceea ce privesc octavele,a fost facuta decit o introducere sumara teoretica si ce ar reprezenta ca banda sa zic... ,referitor la liniaritate cu dotarile existente baleerea sa facut manual , n are balta peste ,era necesar un Vobuloscop...puteam sa fac si ceva figuri Lissajous(am pus si eu la un moment dat ceva Lissajous aici viewtopic.php?f=28&t=50700&st=0&sk=t&sd=a&start=90) dar vad ca nu prea exista interes pentru un raspuns liniar in ecartul de frecventa dat (oi fi eu demodat ,so fi trecut de mult de faza asta cu tuburi si traf de iesire)...,daramite pt faza.

[zal]

Cică se vinde la noi pe piaţă:

[VTP]

Asa si Luxman-ul este trecut ca vandut in Romania (la Yura).De Quad nu am auzit si vazut, dar, ................ sa fim seriosi: la cat o fi pretul, mai bine inveti electronica, si asta chiar daca esti piscicultor!!! Oricum iesi mai ieftin, inveti ceva si rezultatul nu este in favoarea Quadului moshtroflocit in China!Doar pe forumul acesta sunt destui care au realizari la fel de bune! Auditiv vorbind, nu ca investitie!

[iulidan2]

Multumesc domnului VTP, cam asta ma gandeam si eu, sunt sigur ca pe forum, sunt multi care pot face un amplificator cu performante similare, fara sa coste cat 3 masini de serie.

[hpavictor]

Ma gadeam ca schema prezentata de userul VALDERAMA este extrem de tentanta , dar foloseste o sursa de negativare separata pentru finalele EL84 , si as fi dorit daca e posibil , sa vedem si varianta cu negativare automata , pentru a usura munca celor ce doresc sa faca un Upgrade la un amplificator existent , si care nu poseda infasurarea buclucasa , iar orice modificare in acest sens este foarte dificila ....rebobinarea AHHHH.....Este posibil ? Va multumesc anticipat si va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[Vizitator]

...ca schema... este extrem de tentanta...

Daca faci referire la ce cred ? doua rezistente in catozi(270/2W) dublate=paralel de C_uri cum-se-cade , inseriat acest nou grup format cu secundarul...care_i filozofia ?!.Vezi ca sursa negativa tot ramine pe la diferential...(dar se poate elimina si acolo sursa negativa...)

[THOMAS]

Un proiect de transformator(de pe net), pentru ULPP EL84 cu toate amanuntele si mai ales este......nemtesc (!!!!)

[Vizitator]

Da,de "mare interes public" as zice... , atit ca trebuie descarcat/instalat un converter de la microsoft(pt. a putea fi lecturat/vizualizat..).