amplificator cu 6H13C,6H9C,5T3C

[Vizitator]

Cistigul primului etaj asa cum este acum si cu valorile din schema este de 45 de ori ,adica cu 700mVef(0,7Vef, nu intimplator am ales aceasta valoare la intrare) sinus se obtine la iesirea din etaj sinus 32Vef.Ramine de facut trafurile sa vedem ce putere se obtine...Am micsorat un pic amplitudinea semnalului la intrare pt ca nu mai putem sa tin sinusul in ecran osciloscop pe verticala...

[Depanatoru]

Cu mult in plus nu se va obtine , un 2,5W probabil cu o jumatate de lampa pe canal . Trebuie boxe sansibile pentru asa ceva .

[Vizitator]

Teoretic aceasta tensiune de atac(30Vef) la o panta data de sa zic 4mA/V poate produce o variatie a curentului anodic de +_120mA ,mai mult decit ar fi nevoie,am nevoie sa modulez 80-90mA adica trebuie sa aduc acest curent aprope de 0mA si sau sa il cresc aproape la dublu 160-180mA(curentul virf la virf sa zic 160mA per sectiune trioda,doua sectiuni 320mAvv) ca sa am o modulatie complecta in curent mai departe isi va spune cuvintul sarcina...,Oricum 6-7W se vor obtine aproape garantat cu schema simpla prezentata ceea ce pt o trioda flescaita care a fost construita in alt scop nu e putin...zic,interesant va fi sunetul obtinut cu un astfel de etaj final...nu puterea.PS.Deocamdata pot sa spun decit atit(cu certitudine):ORICINE va construi primul etaj cu 6?4 conform schemei va obtine performantele precizate si semnalul va arata exact cum este prezentat (Primul etaj poate avea orice alte aplicatii in audio).

[sebi_c]

Cam asta cred ca trebuie facut...,cu ceva mai simplu de atit... Nu cred ca se poate obtine rezultate !,mizez pe cca 10W sinus in sarcina ,undeva la 6-7W totul va fi mai mult decit OK.Astazi am stabilit PSF(practic) la 6?4(metalica octal mare, a nu se face confuzie cu 6j4p in balon de sticla)...

Foarte frumoasa schema! Cred ca-i potrivita si Ra=600 la doua tuburi in paralel. Am observat la schema lui Viobio cu o singura trioda 1000sp/100sp, adica Ra= 10*10*4ohm=400. Nu e cam putin? Poate gresesc eu!

[Depanatoru]

Mda , buna observatie ... De fapt e (1000/125)^2 x 4 = 256 ohm , si mai prost . Nu stiu cum a calculat viobio 1150 ohm , poate e o greseala cand a scris numarul de spire ... Oricum as zice ca trebuie vreo 2K pentru o trioda , 1K cand sunt in paralel ...

[hpavictor]

Imi cer scuze tuturor pentru ca voi fi offtopic dar il rog pe userul VALDERAMA sa posteze si schema completa echivalenta pentru GU50 , daca se poate , aici sau la ' metoda de calcul pentru amp GU50 SE ' . Puteti face si o precizare , va rog , despre resursa de 'viata ' practic durata de functionare a tuburilor mentionate 6J4 metalic , 6H13 , GU50 etc....in care acestea functioneaza normal , in limita dispersiei de fabricatie conform catalogului producatorului , la care putini au acces mai ales in cazul tuburilor NOS . Va multumesc tuturor pentru intelegere si va urez succes in constructii de calitate

[sebi_c]

GU50 dupa GOST12407-66, durata de functionare este 1750h. Criteriu pentru asta: Pdisipata pe anod maxim, 40W la 12.6V filament. Alte curiozitati,tot aici se spune ca tensiunea maxima este de 1KV la frecvente mai mici de lambda=6.5m (unde lungi). Pentru modulatoare, tensiunea maxima instantanee este 3KV (practic, excursia semnalului la PP la Ua=1KV este 2KV). Puterea disipata maxima este 55W la Uf=12.6V (nu se precizeaza durata in acest caz), iar la Uf=10.5V, este 40W.Pt celelate lampi stiu din tot felul da data sheet-uri ca ar fi 500h.

[hpavictor]

Cum pot fi caracterizate aceste performante in ore de functionare , presupunand ca ne aflam sub hiperbola din graficul tensiune-curent ca disipatie anodica , 1750 ore la finale si respectiv 500 ore pentru tuburile de semnal mic ? Este mult , putin , suficient ? Pentru o auditie zilnica sa estimam acoperitor 2 ore timp de 300 de zile pe an , unde ajungem ? Variantele LONGLIFE nu existau in epoca ( vorbesc de NOS ) , dar cum putem lungi durata de functionare , ca unii producatori ( din Vest ) se laudau cu 10.000 ore !

[Vizitator]

Foarte frumoasa schema! Cred ca-i potrivita si Ra=600 la doua tuburi in paralel...

Realitatea e ca pt 140V si 6H13C o singura trioda(1/2 din 6H13C) este necesar un Ra de 1k6-1k7 teoretic pt obtinerea puteri maxime,pt doua sectiuni Ra 800-850 ohmi,eu am ales 600 asumindumi o pierdere de putere de 2-3W,dar urmaresc sa obtin un anume sunet(sa vedem ce va rezulta din confruntarea cu realitatea practica,pina acum merg pe supozitii teoretice).6H13C este o lampa timpita ca finala audio dar sper sa ii gasim leac cit de curind(ceva sound si ceva putere).Am sa fac doua rinduri de transformatoare un rind pt versiunea finala 1/2 6H13C si un rind pt sectiunile interne paralel 6H13C.

... Oricum as zice ca trebuie vreo 2K pentru o trioda , 1K cand sunt in paralel ...

@Depanatoru' este relativ aproape cu estimarea,estimarea sa sar potrivi pt 160V si putere maxima...@hapavictor "sa posteze si schema completa echivalenta pentru GU50",la sectiunea potrivita curind.Viata unei lampi este mult mai mare decit ORELE GARANTATE !!!PS.Sper ca saptamina asta sa am timp sa fac primul traf (de teste)am sa las o priza in primar si una in secundar astfel incit sa pot modifica usor raportul de transformare in plaja 11/1,-10/1,-9/1,-8/1.Urmind ca in doua saptamini sa le fac pe toate patru(1/2 si sectiuni paralel).

[hpavictor]

Multumim , VALDERAMA astept cu nerabdare sa aveti putin timp liber pentru a va ocupa si de rugamintea mea . Va urez succes in constructii de calitate

[sebi_c]

Cum pot fi caracterizate aceste performante in ore de functionare , presupunand ca ne aflam sub hiperbola din graficul tensiune-curent ca disipatie anodica , 1750 ore la finale si respectiv 500 ore pentru tuburile de semnal mic ? Este mult , putin , suficient ? Pentru o auditie zilnica sa estimam acoperitor 2 ore timp de 300 de zile pe an , unde ajungem ? Variantele LONGLIFE nu existau in epoca ( vorbesc de NOS ) , dar cum putem lungi durata de functionare , ca unii producatori ( din Vest ) se laudau cu 10.000 ore !

Asa cum zic rusii, e un regim greu! Vorbesc de GU50, care are date suficiente. Sa tii un tub la puterea aia disipata atatea ore, e ceva. Ori numai cu muzica, factorul de utilizare fata de ce spun ei e mult mai mic. Cred ca sunt multe ore! Vad eu cand fac experimnete de putere sinus, cam cat se incalzeste un tub fata de muzica. Tubul e f. fierbinte, chiar daca anodul nu e rosu.De exemplu, la amplifcatorul cu GU19, din aprilie si pana acum a mers aproape zilnic de dimineata pana seara(mai putin cat am avut boxa la reparat). A depasit cu mult 1000 de ore de functionare si nu vad sa-i fi scazut calitatile. Curentul de mers in gol e acelasi (am instrument permanent).Interesant e ca in GOST-ul cu pricina se zice ca perioada garantata in depozitare este 12ani si in mediu cu radiatii 3ani. Rezulta ca amplificatoarele mai trebuie pornite din cand in cand.Cred ca e o diferenta privind viata lampii daca e in amplificator PP sau SE. La SE precis e un regim permanent mai greu.La 6S33S, un alt standard spune ca durata de functionare: min 2000h. Criteriu pntru asta: Ianod mai mic de 340mA iar Igrila1 nu mai mare de 15microA.

[Vizitator viobio]

am oprit lucrul la acest amplificatorfac probe pe masa cu alta parte de intrare,alta alimentare,alt transformatordupa ce trag unele concluzii ,voi postadl valderama a obtinut 3,5w curati acum incerc si euo concluzie ar fi ca nu se merita efortul pentru 6H13C! :cry:

[Vizitator]

...dl valderama a obtinut 3,5w curati ...

Cu 1/2 din 6H13C(o singura trioda din balon).15,6Vvv(pe la 16Vvv incepe limitarea) pe iesire Ua=152V Ra=1K85,tensiunea mare de atac pe intrare aprox. 1,6Vef.

[Vizitator viobio]

domnilor aveti dreptate!am incalcat o regula a electronicii:atentiain prostia mea am calculat gresit traful de iesire traful este cu Ra 1150 in loc de Ra 1750,140v/8omAasta este cine sufera de prostie munceste mai mult accept suturi in cur de la toata lumea :cry:

[Vizitator]

Buna ziua stimabililor !,in sfirsit am depasit pragul psihologic 4W/8_ohmi(1/2 din 6H13C) adica 16,6VvV(5,9Vef-4,2w/8 fara limitare) in secundar,90Vef la bornele primarului pt un raport de 1K85/8(cu un traf de traf),Ua=160Vcc, Ia0=80mA, -Ug1=65V,tensiunea de atac grila 54Vef tensiunea pe intrare 1,8Vef...in principiu primul etaj este aproape de limita(nu stiu in ce masura mai este valabila configuratia lui pt aceasta lampa extrem de puturoasa)...Cistigul in tensiune al etajului final sub 2 (adica 90/54=1,66(6)<2) .Practic etajul de intrare ar trebui reconfigurat pt aceasta lampa astfel incit sa produca o tensiune de atac de 60Vef(lejer si curat,doua elemente active cu bucla de reactie negativa aferenta) atunci cind are pe intrare cca 700mVef.Cu greu daca nu aproape imposibil cred sa se poate obtine 4,5W(fara limitare) in regimul de mai sus cu 1/2 din 6H13C(m_am luptat pt fiecare zecime de W,totusi este o trioda nu o tetroda sau pentoda)PS.Parerea mea in acest moment este ca un etaj final cu 6H13C devine foarte costisitor si meticulos,totusi o sal fac(desigur cu cite doua triode in paralel-cite o lampa intreaga 6H13C pe fiecare canal configuratie SE sau PP ?... ma mai gindesc.) sint curios ce sound are ?...,(marturisesc ca nu lucrasem niciodata cu acest tip de lampa,nici macar in aplicatiile ei uzuale).Pentru1/2 din 6H13C zic ca e destul de bine mai ales in regimul dat...ca doar nu e un 2A3(o caruta de bani) cu care oricum se obtin 4w cu greu in SE.