Schema aparat sudura rusesc in cc

[The_Reaper]

Intradevar , pusesem dioda dinspre relee invers, acum functioneaza si protectia termica. Mai ramane de vazut ce este in neregula cu DD1.3 .

[CIBY2]

Eu iti spun ca schema functioneaza fara probleme de la prima incercare. Singurele reglaje sunt cele de curent, dar astea se fac dupa punerea in functiune.

Verifica bine montajul sa nu ai piese montate aiurea sau cu alte valori.

[marin adrian]

salutare tuturor

am citit cu mare interes acest topic si vreau sa ii felicit pe cei care au reusit realizareea unui astfel de aparat.

Parca as incerca si eu marea cu degetul.As vrea sa urmez schemele asa cum sunt realizate pe module ale domnului nel65.

Daca cititi aceasta postare domnule nelu v-as fii profund recunoscator daca imi veti trimite si mie date despre realizarea trafurilor si bobinelor.

Nu am reusit sa aflu nimic despre traful de current pe care l-ati realizat.

Va multumesc.

[nel65]

Al doilea invertor la care lucrez ,mai am doar sa-l montez in carcasa .Placile sunt testate fiecare in parte dar nu am avut cum sa-l testez pe viu.

INVERTOR SUDURA _v8.7.pdf

INVERTOR SUDURA _v8.7.rar

Editat Noiembrie 19, 2017 de nel65

[nickrvl]

La aparatele pe care le mai mesteresc am renuntat la a mai pune alte surse auxiliare astfel as renunta la partea cu traful de 18V si as lega sursa SMPS direct din condensatorii principali astfel daca e ceva sa "nu mearga" adica in scurt releul oricum nu va mai cupla pentru ca rezistenta R69 se va arde, un fel de siguranta.....

Sursa SMPS as pune-o de 15V din care as alimenta "tot" inclusiv si ventilatorul prin cateva diode gen 1n4007 inseriate, nu e o solutie prea eleganta dar tot din experienta pot spune ca functioneaza excelent totodata reducand si numarul componentelor de lipit....

Oricum spor la mesterit, si-mi place cea ce faci.

Editat Noiembrie 19, 2017 de nickrvl

[nel65]

Multumesc ,fac si eu ce pot...

 

Descriu ce-am vrut sa fac:

Traful de 18V deserveste doar softstartul,care pentru simplificare poate fi inlocuit cu un condensator si rezistenta.Am ales solutia cu traf pentru ca e mult mai sigura ,desi mai scumpa.La alimentarea releului din softstart,prin CON2_A si CON2_B se livreaza semnalul PG (POWER GOOD ca la surse ATX ) pentru a debloca placa de comanda(care oricum are si ea softstart propriu) .Deci invertorul nu porneste daca releul din softstart nu cupleaza.

La primul invertor nu am avut alimentarea cu PG si nici cu traf de 18V,softstartul nu a comandat releul (tensiune retea mai mica),invertorul a intrat in functiune si a ars rez de 47R/10W de pe alimentare,cand am dat cu electrodul.La urmatoarea pornire si cu retea mai buna ,era posibil sa cupleze releul insa neavand rezistenta de 47R ,ar fi cuplat direct pe condensatoarele de filtraj descarcate...urmarea ar fi fost ori puntile redresoare fault ori siguranta din tablou.Nu s-a intamplat ca am fost atent si am corectat alimentarea softstart cu transformator.

 

Smps-ul este alimentat din condensatorii principali prin R201 ,insa am observat ca la oprire ,pana se descarca condensatorii principali ,timp de 15-20 secunde ,ii tot da cate un impuls la ventilator si-l misca din loc .Din cauza asta ,am ales sa alimentez smps-ul cu redresare proprie si cu un filtraj foarte mic.Un moft...se poate sari peste asta.

 

Smps-ul este cu 3845 publicat de @ciby la alimentator bormasina.Tensiunea livrata de 24V (din R88) alimenteaza ventilatorul si un stabilizator liniar publicat de @marian, cu VT2 (TIP122), care livreaza tensiunea de 18V (din R86) pentru placa de comanda .

Din cauza ca am ales pentru comanda igbt +15V la ON si -3V la OFF, am avut nevoie ca aceasta tensiune sa fie 18V si nu mai mica.Urmarea a fost introducerea lui 7812 pe placa de comanda astfel incat doar primarul Tr1 sa fie alimentat cu 18V ,restul cu 12V.

 

Filtru EMI ,nu am mai avut loc sa-l plantez pe placa de alimentare asa ca il voi face pe o placuta separata.Ca igbt am de gand sa folosesc FGY160T65SPD de la colegul @ungureanu ,cate unul pe ramura.Pentru traful de curent ,m-am dat in randul lumii si am luat unul din ferita ,TN16/9.6 3E25 de la TME .La primul invertor a ramas cel din pulbere ,oricum n-am de gand sa-l schimb,n-am motiv.Dusmanul binelui este totdeauna ...mai binele,nu-i asa?

 

 

 

le

ma duc sa fac niste compot de gutui

Editat Noiembrie 19, 2017 de nel65

[nickrvl]

-Daca sursa SMPS porneste si porneste sigur la tensiuni de alimentare mici, chiar si sub 190Vac, atunci si doar atunci vei avea si semnal PWM catre IGBT forta adica doar atunci va porni si aparatul, tot atunci va inchide si releul......

-Consider de asemenea un atu ca aparatul sa functioneze si la tensinui reduse ale retelei de alimentare chiar daca puterea maxima ii scade.

-Daca totusi vrei sa "supraveghezi" tensiunea de alimentare atunci se poate face printr-un divizor rezistiv direct "din retea", de fapt din tensiunea redresata, vezi la aparatele Telwin si nu numai ca folosesc aceasta metoda, dar cum am spus personal am observat ca daca SMPS porneste atunci si aparatul va functiona ok sau cel putin satisfacator ca putere si nu vei mai fi frustrat ca nu porneste din cauza tensiunii reduse din retea... Adevarat periculos este o supra tensiune (sau fluctuatii de frecventa fata de traful tau), gen alimentare din "ragalie" de generator caruia Dorel ii da un "impuls" cu destu la acceleratie sau polizor/motor/sau altceva in paralel cu aparatul si care face ca generatorul sa fluctueze.

[nel65]

Problema mea era ca aparatul porneste si la tensiuni mici ,dar din cauza retelei scazute releul din softstart nu cupleaza ,in felul asta arzindu-se rez de 47R/10W.Rezolvarea a fost alimentarea softstartului cu tensiune stabilizata.E perfecta si varianta monitorizarii tensiunii de 330V ,de fapt cred ca e cea mai buna .Si nici nu e complicata...Poate fi folosita la blocarea impulsurilor de comanda atat la tensiune scazuta cat si la supratensiune.

Am doua prelungitoare pe rola,unul de 40m si celalalt de 50m,fir de 2.5mm²,am sudat cu ele insirate si n-a protestat la 90m,insa nici reteaua nu a fost anemica.

Editat Noiembrie 19, 2017 de nel65

[CIBY2]

Ca sa nu mai palpaie sursa auxiliara la alimentarea din condensatorii de forta, inseriaza o dioda cu rezistenta R201, iar R201 pune-o de 22-47 ohmi care sa incarce un condensator de filtraj de 10-22uF.
Nu inteleg de ce sa nu porneasca softstartul alimentat din sursa auxiliara.
Pentru monitorizarea tensiunii de retea, asa cum spune si @nickrvl, poti pune un comparator care sa citeasca o fractiune din tensiunea de pe conzii de forta si in cazul in care este mica, sa aplice 12v printr-o rezistenta in catodul diodei D6.

Problemele legate de tensiuni mici pe retea sau de lungimea cablurilor de alimentare pot fi evitate calculand transformatorul de iesire la o tensiune de retea de 175V. La 230V are grija UC-ul sa reduca factorul de umplere pentru curent constant prin electrod.

Editat Noiembrie 19, 2017 de CIBY2

[nickrvl]

Cred ca nu a inteles Nelu....., releul daca e alimentat din sursa auxiliara porneste odata cu aceasta......., astfel nu mai e conditionat de tensiune slaba, porneste SMPS? se inchide si releul, nu porneste SMPS? atunci nu functioneaza nimic.

[Vizitator]

Invertorul de sudura este o simpla aplicatie din categoria SMPS. De ce nu folositi ca si la ATX si televizoare termenul de sursa auxiliara?

[nel65]

prea multe litere...

 

pe mine ma intereseaza ca la oprirea invertorului ,softstartul sa se reseteze instantaneu.Adica sa fie gata de o noua temporizare in mai putin de o semiperioada a retelei .Adica in mai putin de 10msec.Daca ar fi alimentat din smps ,s-ar decupla la oprirea acestuia,deci dupa cateva secunde .Si poate intre timp vreau sa-l pornesc iar ,ca mai am de dat un punct de sudura ,sau poate stekerul nu face contact bine in priza ca e prea obosita,softstartul nu e resetat si cupleaza fara temporizare ...sare siguranta (sau puntile redresoare)

Din cauza asta este alimentat separat,in felul asta detecteaza lipsa tensiunii alternative in secundarul trafo de 18Vca,prin R62

Condensatorul de temporizare este C34,se incarca prin R64 (470K) si R66 (27R) si se descarca doar prin R66 (27R) si VT10

Editat Noiembrie 19, 2017 de nel65

[amudsen]

E posibil (pentru protectie sub / supratensiune) sa fie intercalat un montaj de sesizare a tensiunii retelei (sunt suficiente si destul de simple) alimentat direct de pe condesnatorii principali? Astfel incat, la supratensiune nu alimenteaza sursa auxiliara, la subtensiune, idem, iar daca se arde rezistenta de softstart, clar ca nu mai porneste nimic. Iar pentru a proveni "balbaielile" sursei auxiliare, ar trebui un soft start si pentru aceasta, astfel incat chiar daca Dorel "chinuie" generatorul, ai timp sa arunci cu o caramida spre el..... Dar cred ca de acum incep sa o iau pe aratura......

[iop95]

Este indicata comanda releului functie de tens pe cond de filtrare.

Se poate face simplu cu un releu de cc cum ar fi acesta https://www.tme.eu/ro/details/rg25-230vdc/relee-electromagnetice-industriale/relpol/rg25-1022-28-1220/

Se adauga o rez. de 14-15k / 2W. Va declansa cand tens scade la aprox. 280V.

Sursa auxiliara trebuie sa asigure tensiune stabila pentru cea mai mica tensiune de alimentare posibila / acceptata... pentru a evita distrugerea tranz. de putere. Deci tb sa lucreze in regim normal cu un factor de umplere minim.

Probabil 150Vac e suficient pentru orice avarie/Dorel...

[nel65]

...Astfel incat, la supratensiune nu alimenteaza sursa auxiliara, la subtensiune, idem,

Oprirea impulsurilor de comanda este mult mai rapida si eficienta decat oprirea alimentarii