Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Schema aparat sudura rusesc in cc


Vizitator

Postări Recomandate

Eu am folosit peste tot ,in loc de 2n7=>2n2 iar intre 4 si 8 la 3845,o rez de 6k8 inseriata cu un semireglabil de 5k din care reglez frecventa.In loc de rezistente de 2k ,am folosit de 2k2.

Link spre comentariu

Nu toti condensatorii pot fi inlocuiti cu 3,3 nano. Cei de la iesirea optocuplurilor pot fi inlocuiti. Cel din pinul 3 al UC-ului merge dar vor trebui recalculate rezistentele de 180 ohmi si cea de 2K dintre colectorul VT6 si pinul 6 al UC-ului, pentru a avea aceeasi constanta de timp. Cel din pinul 4 merge fie cu 2,2 nano, fie cu 3,3, dar trebuie recalculata rezistenta dintre pinul 8 si 4 pentru a pastra frecventa.

Mai bine cauta 2,7 nano si respecta schema daca nu stii ce trebuie facut.

Releele trebuie sa suporte 16A la 220V AC fiecare. Merge si doar cu unul, dar 5-6 lei cheltuiti pentru fiabilitate nu este un capat de tara.

Am sa caut numai condensatori de 2n7 ca nu prea ma pricep la facut calcule.Va multumesc!

Link spre comentariu

Astazi tot cautand un topic mai vechi am vazut ca e sters.. " Invertor Primex Invero 160 A " ... de ce il cautam... am gasit schema acestui inveror si doream sa o atasez la topic ca sa o poata folosi colegii la depanare...

Asa ca pun aici schema partii de comanda si a celei de forta... poata va sunt utile valorile in calculele acestui invertor.


si schema partii de putere

aveti si poze cu invertorul si capturi cu osciloscopul.

https://photos.app.goo.gl/zDHBdgz7W8zKLD102

..........

Si daca aveti CHEF de citit... spor...

https://photos.app.goo.gl/dmbtco6J2hJXiuH62

https://photos.app.goo.gl/99CE4udxHGjy3DTy2

https://photos.app.goo.gl/FmiO6Xm6Kn0774Pg2

https://photos.app.goo.gl/qgxYrFXdROVpSLky1

post-175162-0-41572400-1506259000_thumb.jpg

post-175162-0-56650900-1506260150_thumb.jpg

Editat de andreigradu
Link spre comentariu

In cea ce priveste trafurile, am observat la aparatele chinezesti cu trafuri toroidale un miez "mai aparte" despre care nu stiu prea multe, pare a fi facut din foite metalice:

http://309.jpg

http://310.jpg

http://317.jpg

Astfel de miezuri nu am mai gasit decat pentru deparazitare pe firele de impamantare....

Editat de nickrvl
Link spre comentariu

Astazi tot cautand un topic mai vechi am vazut ca e sters.. " Invertor Primex Invero 160 A " ... de ce il cautam... am gasit schema acestui inveror si doream sa o atasez la topic ca sa o poata folosi colegii la depanare...

Asa ca pun aici schema partii de comanda si a celei de forta... poata va sunt utile valorile in calculele acestui invertor.

 

Topicul exista, este acesta

https://www.elforum.info/topic/22282-releveu-am-extras-schema-invertor-sudura-invero-160a/

Link spre comentariu

Nu cred ca e de la rusi, aparatul s-a gasit de vanzare la noi in Baumax, se mai gaseste prin Polonia si Cehia.

Schema de comanda a tranzistorului dupa trafo izolator am vazut ca e copiata de la Caddy250, asa ca toate invertoarele de sudura sunt o mare ciorba in care toti se copiaza intre ei...

E posibil ca placa de comanda sa fie o clona de pe la aparate profesionale si de aceea au polizat circuitele integrate.

La celelalte 2 aparate de sudura pe care le am nu e polizata nici o piesa, ceea ce inseamna ca schemele fie sunt cumparate cu licenta, fie sunt desene ale fabricantilor.

.................

tot pentru studiu inveror 80A italian: https://photos.app.goo.gl/ovQEp3RNHkA7gfi72

......

si aici manualul de service de la caddy250 : https://photos.app.goo.gl/kzKI6RbHVLh7g5uH2

....

P.S. Cristi, multumsc pentru link, la mine nu apare topicul la cautari si nici in lista mea de topicuri initiate de mine, o sa atasez schemele si acolo.

Editat de andreigradu
Link spre comentariu

In cea ce priveste trafurile, am observat la aparatele chinezesti cu trafuri toroidale un miez "mai aparte" despre care nu stiu prea multe, pare a fi facut din foite metalice:

 

 

In pdf se vad caracteristicile acestor miezuri.Pare ca merg pana la o inductie maxima de 1.25T si pana la 100KHz.

kingmagnetics-catalog.pdf

 

 

le

miezul lui nickrvl este KMN503220

 

le

ma gandesc...nu cumva bobinele de iesire care par facute pe tole obisnuite ,sunt facute pe tole din acest material?

Editat de nel65
Link spre comentariu

In cea ce priveste trafurile, am observat la aparatele chinezesti cu trafuri toroidale un miez "mai aparte" despre care nu stiu prea multe, pare a fi facut din foite metalice:

http://309.jpg

http://310.jpg

http://317.jpg

Astfel de miezuri nu am mai gasit decat pentru deparazitare pe firele de impamantare....

Ce ai prezentat aici e folosit la transformatorul de putere?

Poti da mai multe detalii, frecventa, configuratie (full bridge?) si numar de spire primar-secundar?

Link spre comentariu

 

......................................

le

ma gandesc...nu cumva bobinele de iesire care par facute pe tole obisnuite ,sunt facute pe tole din acest material?

 

Nu pt ca s-ar satura prea repede.

Miezurile astea se pot folosi numai la surse forward.

Link spre comentariu

Torurile chinezesti sant din permalloy (sau micro - metal ) . Ma rog , un aliaj ... pe - acolo , denumirile sant generice . Nu e chiar o noutate , firma Fronius foloseste de mult .

 

P .S . - am vazut unul cat o farfurie ( diametru ) , la o plasma de 200 A , chinezeasca .

Editat de gauss
Link spre comentariu

Ce ai prezentat aici e folosit la transformatorul de putere?

Poti da mai multe detalii, frecventa, configuratie (full bridge?) si numar de spire primar-secundar?

Este transformatorul de putere de la aparate gen Panzer (intre timp le-au mai schimbat) de 150-180A sau cat vrea chinezu` sa scrie pe ele, topologie full bridge sarma de 3mm, 2X4spire in secundar, 33Khz, sper sa nu ma insel ca e mai de mult.... vorbesc din memorie.

 

L.E. gauss, personal nu am mai vazut la nici o firma astfel de miez, nici chiar la Fronius, le stiu doar pe acelea de ferita, acesta insa e facut din foite multistrat, bobinat....

A, mai stiu Esab-ul cum ar fi LUC400 cu traf "metalic", tole...

Editat de nickrvl
Link spre comentariu

Pun schema partii de comanda ca sa discutam putin pe ea.

 

attachicon.gifSchema comanda invertor sudura cu CD4093-2.pdf

 

In ciuda simplitatii, functionarea este destul de complicata, sau cel putin nu reusesc sa explic incat sa ma inteleg eu pe mine.

 

In primul rand, ai nevoie de o sursa de tensiune de 15-30V pe care sa o conectezi la iesirea invertorului.

Alimentezi doar partea de comanda a invertorului cu 14V fara a alimenta partea de forta.

Conectezi sursa de 15-30V la iesire si masori pe schema:

 

CD4093:

 

Pinii 5 si 6 = 1 logic (10-14V)

Pinul 4 = 0 logic (0-3V)

Pinii 12 si 13 = 1 logic

Pinul 11 = 0 logic

Pinii 8 si 9 = 0 logic

Pinul 10 = 1 logic

 

VT6:

B-E = 0,6-0,7V

C-E = 0V

 

VT8:

B-E = 0V

C-E = in jur de 2,5V

 

Scurtcircuitezi iesirea invertorului, daca sursa de 15-30V iti permite, sau decuplezi sursa si masori din nou:

 

CD4093:

 

Pinii 5 si 6 = 0 logic (0-3V)

Pinul 4 = 1 logic (10-14V)

Pinii 12 si 13 = 0 logic

Pinul 11 = 1 logic

Pinii 8 si 9 = 1 logic (dupa incarcarea condensatorului de 10 uF prin Rez. de 68K)

Pinul 10 = 0 logic

 

VT6:

B-E = 0V

C-E = o valoare oarecare

 

VT8:

B-E = 0,6-0,7V

C-E = 0V

 

Daca este asa, atunci Antistick-ul functioneaza.

 

Prin VT8, pinul 1 al UC3845 este pus la masa si blocheaza oscilatorul intern, iar UC-ul intra in hibernare.

 

Cum dreaq iese din hibernarea asta, ca nu mai inteleg!?!

Cu sursa externa pe iesire inteleg, dar fara?

Daca nu sunt impulsuri la iesirea UC-ului nu am tensiune la iesirea invertorului, ledul din optocuplu nu se aprinde sa am 0 logic in pinul 11 al CD4093, care sa-mi blocheze VT8 si sa scoata UC-ul din hibernare. Hai ca m-am blocat aici!

 

Si totusi iese ca de fiecare data cand se lipeste electrodul, dupa o jumatate de secunda se aprinde ledul de avarie si dupa deslipire se stinge si pot suda in continuare.

 

Intortocheata minte a avut si rusul ala de a gandit schema asta!

Cu sursa conectata la iesirea invertorului, tensiunile sunt la fel ca celemasurate de tine.

cu sursa deconectata de la iesirea inverorului, lucrurile se complica putin.daca decuplez termostatul iesirea uc-ului nu este blocata, ramane neschimbata, cred ca ceva este in neregula in jurul lui VT8.

Cu rosu sunt tensiunile masurate de mine cu sursa dconectata de la iesire.

 

 

CD4093:

Pinii 5 si 6 = 0 logic (0-3V) 0V

Pinul 4 = 1 logic (10-14V) 14v

Pinii 12 si 13 = 0 logic 14v

Pinul 11 = 1 logic 0V

Pinii 8 si 9 = 1 logic (dupa incarcarea condensatorului de 10 uF prin Rez. de 68K) 0v

Pinul 10 = 0 logic 14v

VT6:

B-E = 0V 0v

C-E = o valoare oarecare 0v

VT8:

B-E = 0,6-0,7V 0v

C-E = 0V 3.3v

Link spre comentariu

Functionarea schemei a fost explicata aici, la postul 1200.

 

La punctul 12 al placii de comanda, spre releele termice, cu ele cuplate trebuie sa ai 0V. Decupland releul tensiunea creste la vreo 14V. Dupa dioda, spre rezistenta de 100K trebuie sa ai 13V, iar in baza tranzistorului VT8, 0,6V. In baza lui VT11 ai 12-13V iar in emitor, spre LED ai 11-12V, LED-ul trebuie sa se aprinda si UC-ul sa se blocheze. Nu cumva ai pus invers dioda dinspre relee sau chiar si cea spre pinul 11 al CD-ului?

Cu releele termice cuplate pui la masa pinii 12 si 13 ai CD4093 si LED-ul de avarie trebuie sa se aprinda si, iarasi, UC-ul sa se blocheze.

Aprinderea LED-ului de avarie din emitorul lui VT11 indica blocarea UC-ului.

Editat de CIBY2
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări