Schema aparat sudura rusesc in cc

[daniel_88]

Ai perfecta dreptate bolek,diseara imi ajunge si osciloscopul,si o sa vad concret ce se intampla acolo...cu antistikul ala m-am gandit sa limitez cumva curentul in caz de scurt,si in caz ca uc-ul nu limiteaza,deoarece l-am construit cam pe "intuneric"...adevarat ca la electrolitici nu ma gandisem,daca e ceva au destula energie sa ii bubuie

[bolek]

offtopic:

Cum spunea un maestru depanator pe aici, toate invertoarele se ard mai devreme sau mai tarziu.

 

Antistickul cel mai bun este mana si ochiul meseriasului. Am vazut un calificat cu 30ani munca lucrand (demonstrativ) cu electrod bazic intr-o balta si nu se lipea nimic. Nu era doar electrod ud, ci efectiv in baltoaca.Traf clasic facut manual cu aluminiu in plastic si ca reglaj o sarma de fierbeton facuta arc pe post de cleste de masa. Probabil un randament jenant si avea si 50 de kile dar il tinea pe caruciorul de butelie si nu erau probleme cu spinarea. O demonstratie similara cu firul de 220 inseriat cu un reostat din ala industrial, pe gard. Nu existau diferentiale pe atunci si avea manusi sort si cizme.

 

Toata generatia lor plange dupa triodinele duse la topit in stare de functionare. Multi ani mai tarziu, ne chinuim sa simulam caracteristica tensiune curent cu tot felul de reactii si controllere pwm si cu microcontrollere care fac poc... si cu citiri combinate, cu sunt, cu CT, cu delay , cu mediere, etc, etc . De ce oare? Pai:

 

Aproape ontopic..

Caracteristicile de iesire sunt prezentate absolut imbatabil pe situl Dlui Emil Matei. Cine stie legea lui Ohm pricepe direct.

 

Antistickul din cate stiam eu opreste iesirea imediat ce s-a lipit electrodu ? cand crede bucla de reactie ca s-a lipit, adica...si nu se mai inroseste sa pice pasta si nici nu ramane teapan acolo... Dar :

 

Daca sursa era una de curent constant pur , iesirea ar fi picat aproape la zero in mod natural, da? Dar din pacate s-ar fi si lipit mult mai des, imediat ce era arcul prea scurt fiindca scadea puterea de iesire si nu prea mai mai aveam cu ce sa tinem arcul aprins .

 

Si aici ar fi ajutat un pic arc-force sau cum i-o mai zice de la marketing, care inainte sa se lipeasca , cand apasa Dorel prea tare si face aproape scurtcircuit prin picatura topita, mai creste un pic curentul poate isi da dorel seama si ridica electrodu 1mm sa nu se lipeasca ...

 

Deci, ce se doreste  de fapt? O caracteristica de iesire care sa respecte forma propusa . Cu uC e usor/banal de facut , ADC / digital processing / DAC / reactie /pwm ... insa nu prea traieste el linistit "gandacul inteligent" printre sute de amperi intr-o cutiuta aia mica si incinsa peste masura ... si cand moare el, moare tot aparatu.

 

Analogic , se poate implementa asa cum fac toti, cu bucle de reactie care intervin la diverse praguri ale U si I out. Cu succes mai mare sau mai mic, functie de implementare si de mana lui Dorel. Si toate chixurile se manifesta in final la fel: tranzistoare arse.

 

Nu sunt de meserie, tot ce prezint e prin self-learning.

[daniel_88]

Chiar daca sunt un pic off topic,tin sa ii dau dreptate domnului bolek...  nici un aparat electronic nu cred ca se compara cu o triodina,suieratulul ala cand tai cu el,iti da impresia ca tai cu plasma...sunt fan,am reparat si facut zeci de transformatori de sudura,si imi face placere sa lucrez la ele,sa matisez la bara si sa asez la tole...singurul lor incovenient ramane insa greutatea lor care este destul de mare pt un traf sanatos de sudura...inca o problema este sarma de 2-2,5 mm,care a devenit aproape inaccesibila,greu de gasit...sunt nevoit sa fac sectiune din mai multe fire de sectiune mai mica (bine ca mai gasesc )...Tocmai de aceea au luat avant (cred eu-e doar o parere) invertoarele de sudura,necesitatea unui aparat usor cu care sa te poti ura pe o scara sau schela,si nu necesita o cantitate mare de cupru.

[Vizitator]

...inca o problema este sarma de 2-2,5 mm,... sunt nevoit sa fac sectiune din mai multe fire de sectiune mai mica...

 

 De fapt astea sunt conditiile unui hobby-ist. Multi ar trebui sa ia aminte la ceea ce spui. Primul meu transformator de sudura, l-am bobinat pe tole din tabla neagra. Primarul l-am bobinat cu un manunchi de conductori recuperati de pe la droselele corpurilor de iluminat florescent. care datorita inpregnarii in rasina s-au dezizolat la de-bobinare. Am izolat manunchiul matisamdu-l complet cu banda textila adeziva. Pentru secundar, m-a lasat paznicul de la o intreprindere de intretinere a troleibuzelor sa iau vre-o cativa galeti din banda de cupru de 3x30 mm cu izolatia arsa. Am dat-o in doua (pe lungime) cu dalta si am pilit la muchii aproape o zi intreaga. Am nituit cap la cap mai multe fragmente cu nituri de cupru, apoi am dat un pachet de tigari unui sudor autogen sa mi le sudeze (cu electrod de cupru) suplimentar. Am matisat apoi cu mai multe randuri de banda textila adeziva. Transformatorul si-a facut datoria ani de zile in posesia mea, apoi l-am "vandut" unui meserias particular. Probabil ca lucreaza si acum!?

[gauss]

Cred ca ar trebui studiat mai atent termenul de hobby . E folosit gresit . Dl . Daniel_88 declara ca a confectionat si reparat ZECI de transformatoare . Ca hobbyst , nu e decat o directie : le - a colectionat ... Altfel , se intrevede si un interes pecuniar , care dizolva ideea de hobby . Nimic nu se face pornind de la ... nimic . Intelepciunea populara neaosa are si un proverb referitor la ... Conductor de bobinaj de diametru 2 - 2,5 mm se gaseste ( relativ ) usor . Ca sa produci ceva , trebuie sa investesti - bani , timp , cunoastere , oportunitati . In raportul de care dispui , din fiecare . Nici creatia literara nu e gratis . Fara , nu merge . Mie . cel putin , nu mi - a reusit ...

Altminteri , maestre Nicolas , am citit cu interes si admiratie geneza primului transformator de sudura pe care l - ati realizat . Sant convins ca va fi un ghid pentru multi hobbysti . Eu nu l - as fi vandut ... M - ar fi durut " inima " . De , nu sant hobbyst ... In incheiere urez ( sincer ) multe realizari in continuare , din acelasi registru ! Promit sa le urmaresc cu acelasi interes si curiozitate ... chiar daca sant prezentate off - topic !

Editat Martie 28, 2015 de gauss

[Vizitator]

Eu nu am vrut sa mut polemica de acolo - aici, insa exista si hobby-isti care au realizat zeci de transformatoare de sudura. Daca nu s-a retinut, atunci trebuie recitita postarea lui daniel_88, unde exprima faptul ca ii "face placere" sa lucreze la transformatoare. De fapt asta este caracteristic unui hobby-ist. Exista destui profesionisti care practica fara nici o tragere de inima si care dau "leapsa" meseriei.

[daniel_88]

Meseria mea e de bobinator,am preluat-o de la tatal meu care a imbatranit  din asta...hobby pt mine e electronica,si da,in 15 ani crede-ma ca am facut de la zero si reparat zeci de trafuri de sudura care foarte rar mi s-au intors innapoi la reparat...motoare nu mai zic,am avut sansa sa lucrez la unul de 120 kW,de la fosta Dunareana,care deservea la o macara...avea 3 sau 4 fire de 3,25 mm paralel,il fasonam cu piciorul gol 

Azi mi-a ajuns si osciloscopul,e un pracitronic SV61T,umpic mai vechi dar care-si face treaba,donat de un prieten electronist

Va multumesc domnule ola_nicolas pt apreciere...cum a spus si gauss,nici eu nu l-as fi vandut la cat efort ati depus ca sa il faceti (DE APRECIAT RABDAREA).La mine in zona se gaseste foarte greu sarma groasa,in Bucuresti probabil ca se gaseste,inca nu am cautat furnizori de acolo...stie cineva pe unde mai pot gasi stratifoliu?

scuze de offtopic,dar nu m-am putut abtine

Editat Martie 28, 2015 de daniel_88

[em2006]

La Isovolta.

[daniel_88]

La Isovolta.

Multumesc mult domnule em2006...sunt un mare fan al dumneavoastra,si studiez cu placere site-ul dumneavoastra...

Editat Martie 28, 2015 de daniel_88

[Vizitator]

...nici eu nu l-as fi vandut la cat efort ati depus ca sa il faceti (DE APRECIAT RABDAREA)....

 

Este vorba de un transformator construit in 1975, atunci cand materialele nu se gaseau decat la intreprinderile specializate. Eu eram inca elev de liceu si nu aveam acces la ele. Poate ca nici eu nu l-as fi instrainat, daca (dupa ce am realizat un alt tranformator mai performant) nu m-ar fi batut sistematic la cap o cunostinta. Dupa ce l-am refuzat politicos de vreo cateva ori, in final i l-am dat contra unor materiale pe care nu le gaseam in epoca si a catorva beri. In ceea ce priveste efortul depus, el este insusi definitia progresului, care nu ar exista fara munca. Mai ales atunci cand esti nevoit sa gasesti solutii de genul celor aratate. In orice caz, sunt convins ca profesorii si/sau doctoranzii domnului gauss, nu si-ar fi pierdut vremea cu asemenea chestii.

[gauss]

Nu te inteleg , d - le Olaru , ce vrei de fapt . Ce treaba au profesorii mei cu transformatorul tau ? Ai ramas cu frustrari fiindca am propus realizarea sarmei de bobunaj in regim de amator ( hobbyst ) ? E dreptul meu sa propun ce vreau . Chiar daca - ti strica osanalele aduse hobbysmului . A fost o postare apreciata de mai multi , printre care si de dl . Emil Matei . Pentru mine e o nota mare . Maxima , ca multe care le - am avut pe ici - colo , chiar si prin scoli . Ti - am raspuns si acolo , daca vrei ca toti sa faca transformatoare cu miez din sarma de fierar - betonisti , sigur vei gasi adepti . Eu nu ma numar printre ei . Tarasti frustrarea asta peste tot , si in acest topic . Ti - am explicat voalat si politicos ca nu stii ce e aia hobbyst , mi - era rusine de rusinea ta de moderator , credeam ca ai inteles ceva ... Ie-te - zbang ! Uite urmarea :

 

" Eu nu am vrut sa mut polemica de acolo - aici, insa exista si hobby-isti care au realizat zeci de transformatoare de sudura. Daca nu s-a retinut, atunci trebuie recitita postarea lui daniel_88, unde exprima faptul ca ii "face placere" sa lucreze la transformatoare. De fapt asta este caracteristic unui hobby-ist. Exista destui profesionisti care practica fara nici o tragere de inima si care dau "leapsa" meseriei. " 

Aiurea - n copaci ... Urmeaza si explicatia lui daniel _ 88 , cum ca e bobinator de meserie , pune capac constructiei hobbyste . Nu vrea sa fie hobbyst , cu toate " dovezile " ca ar trebui sa fie ... e de meserie , din nefericire pentru story - ul inseilat !

Eu , sa patesc asa ceva din cauza fantasmei ca toti fac ceva asa  , in timpul liber si - n afara profesiei ,  ( transformatoare de 120kW ... ) , hobbysm pur si distilat , m - as fi retras la recluziune o perioada , sa mai uite lumea ... dupa ce mi - as fi cerut scuze pentru ignoranta si off - topic ! Ie - te nati - o ! Off - topicul continua ... ce nu - ti place la profesorii mei , d - le Olaru ? Te - ai tras de maneci cu ei ? Au postat in comun  cu tine aberatiile din alte topicuri , asupra carora ti - au atras atentia multi useri demni de crezare ? Suferi ca am spus ca printre useri sant profesori la institutii de invatamant superior de profil si DOCTORI in electronica ? DOCTORI , retine termenul , si nu doctoranzi ... Si nu sant ai mei , dupa cum te enunti . Ilogicul la el acasa . Ai auzit de cineva care are doctoranzi ? Poate conducatorul de doctorat , are in sarcina ( si grija profesionala si didactica )  pe acesti doctoranzi , pe drumul desavarsirii . Eu nu sant asa ceva . M - as bucura ... Nu inteleg ura dumitale , d - le Olaru , fata de cei de profesie cu continut electric . N - am sesizat vreun cuvant de apreciere la adresa vreunuia . Doar contre ca nuca - n perete , perfect arsenal de Gica - contra . Si vina ca nu cauta prin gunoaie , sa faca cine stie ce masina electrica , completand cu materiale obtinute prin furt , clamate cu scris albastru subliniat . 

Cam atat , domnule Olaru . nu astept sa - mi raspundeti , probabil vor fi aberatii din aceeasi categorie . 

Am exprimat public cele de mai sus , si - mi asum intreaga responsabilitate . De orice fel , si aici si eventual in fata altor institutii . Elforum poate sa - mi dea si ban permanent , desi nu vad de ce . Am expus fapte si argumente , nimic neadevarat , de neverificat cu usurinta sau jignitor . Mi - ar pare rau de acesti ani petrecuti aici , dar trebuie ca cineva sa fie vertical si sa reteze asemenea comportamente labile , mai ales din partea unui moderator . Altminteri , d - le Olaru , nimic personal . Numai pareri legate de cuvinte insirate pe un spatiu public , recte Elforum . N - am avut onoarea sa va cunosc , si ma bucur de reciproca . Nu m - ar speria daca se va intampla . Din contra . Multe succesuri in continuare , in bransa electro- hobbystica !

Editat Martie 29, 2015 de gauss

[giongiu]

Eu unul nu vad rostul acestei polemici, care e in primul rand OFF TOPIC. ola-nicolas, care in postura de moderator, e de prea multe ori, mai catolic decat papa, poate face ceva in acest sens si lasa topicul curat. Pana la urma discutia a luat-o pe aratura din cauza sa, nu vad ce treaba are traful sau de sudura facut din tabla neagra, cu o sursa in comutatie. Asta macar ca semn de respect pentru initiatorul topicului si a celorlalti colegi ce au postat de-a lungul timpului , LA OBIECT, aici.

Editat Martie 29, 2015 de giongiu

[gauss]

Nu eu am deschis - o , d - le Giongiu . Domnul Olaru o insamanteaza pe peste tot . Puteti urmari ce am postat , data si ora la care am facut -o . Am raspuns fiindca am fost pomenit sau citat . e dreptul meu . Topicul nu ma intereseaza in mod practic , am postat de mult LA OBIECT , dar il lecturez cu atentie , ca toata sectiunea . E aproape de ocupatia mea .  Nu doresc sa - mi construiesc invertor , nici macar dupa aceasta schema . Am destule .  Va multumesc pentru intelegere !

Editat Martie 29, 2015 de gauss

[Vizitator]

D-le "gauss" cred ca santeti cam dur. Exagerati acuzandu-l de furt intro perioada anormala. Ar fi un ultra off-topic daca am incepe sa descriem acea perioada.

Neavand talent pt o expunere elevata ca majoritatea celor  postate de dvs. am sa apelez la o formula des folosita de pe pozitia mea de depanator electronice; o prezentare simpla a unor situatii.

Am locuit o perioada indelungata intr-un cartier muncitoresc, intre Republica si ICME. Cu meseria mea de depanator tv am intrat in zeci de case. V-ar uimi daca as putea sa insir multitudinea de materiale sustrase de la ICME si folosite neadecvat, in scop casnic. Materiale la care nu aveam acces pt scopuri personale chiar daca lucram la surse la ICE Felix. Sa va spun de mese cu blaturi de textolit de 1cm grosime, de cazane pt tuica din inox? Dar ce ati spune de suport pt vita de vie din inox?

Si chiar la ICE am surprins un coleg ce ducea la gunoi sarma argintata izolata cu teflon pt ca la dimensiuni sub 2m erau considerate nefolosibile. Dar asta era un "mizilic" pe langa faptul ca din aceeasi sarma au disparut mosoare ce totalizau 10km-da, nu este greseala si nici nu au fost descoperiti faptasii.

Sau--asta din auzite dupa revol.--ca au fost descoperite 200 seturi de calc HC (erau la mare cautare) si ca ar fi fost implicati pana la seful de sectie?

Nu ma intereseaza conflictul cu dl Olaru, dar ca sa dati greutate argumentatiei sustinand ce mare furt se ascunde in spatele celor cateva bucati de cupru provenind probabil de la niste motoare defecte, mi se pare nedrept.

[gauss]

Dreptul dvs . , d - le Miticamy . Puteti crede ce doriti , si sa vi se para de asemenea tot ce doriti si la ce nivel doriti . Nu credeam ca greutatea argumentatiei mele ar sta in vreo acuzatie de furt . Asta ati retinut din postarea mea ? Vi s - a parut ca marsez pe asa ceva ? Mi - a luat cam mult spatiu ! Nu simt nevoia sa explic notiunile pe care le folosesc . Nu e cazul , si nici locul . Nu sant supus judecatii si nici aprecierii dvs . Nu faceti decat sa continuati off - topicul , ca si mine , care uzez de dreptul la replica . Am explicat mai sus ca as avea dreptul . Sper sa nu gresesc . Mai la obiect ... eu daca as fi sustras materiale dintr - o curte de intreprindere , elev de liceu fiind , mi s - ar fi parut furt . Si parintilor mei , si profesorilor , si Militiei , si cred ca si tribunalului . ( nu vad ce aport ar avea vreo perioada normala sau anormala aici )  . Apartenenta dvs . sau nu  la aceasta insiruire va priveste personal si nu e treaba mea . Dar va rog nu judecati afirmatiile mele . Pot avea alte pareri decat dvs . , fara sa ma simt in vreun fel vinovat .  Nu mi le schimb , le judec destul inainte sa le enunt , chiar si in scris , aici , la Elforum . Si nu cred ca aveti calitatea sa o faceti . Chiar nici una , de nici un fel . Va asigur de reciprocitate imediata si neconditionata . Altminteri , cu stima si numai de bine ! ( daca tot e off - topic , apreciez postarile si contributia dvs . pe Elforum , ele nefiind off - topic ! ) .

 

P . S . - nu am nici un conflict cu dl . Olaru . Nu am conflicte cu oameni pe care nu - i cunosc . Incerc sa nu am nici cu cei pe care - i cunosc. Nu fac decat sa raspund mentiunilor si citarilor facute cu obstinatie si off - topic , evidente si pentru alti useri , al caror sens si scop nu - l vad decat ca o chestiune personala a d - lui Olaru la adresa mea . Eu l - am ignorat , dansul insista ( nu inteleg in ce context si cu ce scopuri ) . Si asta nu ramane fara raspuns , nici pe Elforumm si nici aiurea ... eu nu fac asa ceva , dar a nu se - ntelege ca - mi place venind de la altii sau ca ignor asemenea lucruri !

Editat Martie 29, 2015 de gauss