Vizitator Postat Martie 24, 2015 Partajează Postat Martie 24, 2015 Reactia nu afecteaza oscilatorul; inca o data, PDF-ul nu va spune totul? Oscilatorul este total independent. Link spre comentariu
gap Postat Martie 24, 2015 Partajează Postat Martie 24, 2015 Corect, nu afecteaza oscilatorul intern al UC-ului, dar poate afecta iesirea. Daca reateaua de feedback o ia la gara, oscilatia de iesire poate fi afectata. E adevarat, nu mai putem vb de o frecventa de oscilatie la iesire, se comporta aproape ca un zgomot. Cel putin eu asta am constatat practic. Link spre comentariu
daniel_88 Postat Martie 25, 2015 Partajează Postat Martie 25, 2015 Cum adica variaza frecventa functie de feedback? Nu cred ca exista integrat mai simplu decat 38xx, trebuie o scoala speciala pt intelegerea lui? Ma refeream la controlul tensiunii,nu o face cu ajutorul unui feedbak,de la iesirea inverorului...nu e un integrat greu dar eu asa inteleg ca lucreaza... Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 25, 2015 Partajează Postat Martie 25, 2015 CIBY va descris aproape toate fenomenele ce apar, care stabilizare de tensiune? Citat: Dar aceasta stabilizare s-ar putea face numai cu conditia ca pe iesire sa ai un condensator ce filtreaza impulsurile de dupa dioda redresoare. Bobina are rolul de a netezi tensiunea si curentul de iesire, dar incepe sa lucreze de la o anumita valoare a curentului prin sarcina. In gol, impulsurile de pe dioda redresoare se regasesc la iesire. Valoarea tensiunii de iesire pe secundarul trafului este mai mare decat cei 65V (zenner+LED) si in momentul in care tensiunea creste de la 0 la cei 65V iti blocheaza UC-ul. Ar fi bine sa atasati din nou schema sa nu mai caut prin atatea pagini. Link spre comentariu
daniel_88 Postat Martie 25, 2015 Partajează Postat Martie 25, 2015 Se pare ca doar gap a inteles la ce ma refeream... Eu oricum am scos optocuplul,dar ma refeream la rezistentele si condensatorul care compenseaza ampliful de eroare....deci nu mai este vorba de control in tensiune,doar frecventa care e aiurea,cand il pornesc ,porneste de undeva de pe la 22 kHz,si urca timp de cateva secunde bune pana la 41 kHz (timp in care iti poate arde finalii)...dupa care iar scade,iar creste... Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 25, 2015 Partajează Postat Martie 25, 2015 Are dreptate CIBY, dumneata de fapt te distrezi pe aici, e fraier cine intra in dialog cu un neelectronist care nu are nici osciloscop. Ce treaba are rezist si cond de compensare daca nu ai reactie? Ce mai compenseaza? Parca ati fost de acord ca oscilatorul este independent. Ce ne mai omori cu variatia frecventei? Ca sa vezi ca frecventa este constanta masori in pin 4 UC. Daca masori in pin 6 sau undeva pe traf nu se modifica frecventa ci din diverse motive lipsesc unele impulsuri si asta deruteaza frecventmetrul. Nu mai pune intrebari copilaresti, fa rost de osc si pune poze cum am pus eu atatea. Am pus la "Totul despre surse" oscilograme de la un invertor din comert. In gol da durata maxima indiferent de pozitia potentiometrului din care se regleaza curentul. Reglajul intervine cand se conecteaza sarcina. Invertoarele astea simple de sudura sant generatoare de curent, tensiunea la iesire variaza cu forma arcului. Probabil mai sant si alte trucuri de care amintea CIBY ca arcforce, dar despre acestea inca nu am citit. Link spre comentariu
daniel_88 Postat Martie 25, 2015 Partajează Postat Martie 25, 2015 Am rezolvat-o,pt cei care se mai lovesc de problema oscilarii frecventei UC-ului:am montat condensatorul de 2,2n la 1mm de pinul 5 (critic se pare),am schimbat divizorul de rezistori din poarta mosului care conduce traful driver,in loc de 75 R am pus 12R, iar cea de 470 R cu 10 K...frecventa este stabila la pornire si asa ramane pana in poarta IGBT-urilor...Invertorul functioneaza...Eu am iesit din subiectul asta,deoarece nu vreau ca alti electronisti sa discute cu un neelectronist care se ocupa cu repararea invertoarelor de sudura,bobinat motoare si transformatori de sudura,si...culmea in regim de neelectronist...va urez succes si va multumesc pt ajutorul acordat. Antistik-ul am explicat acum cateva posturi cum l-am implementat,si functioneaza,mai greu pana am potrivit rezistenta care asigura ce 12 v pt releu... Link spre comentariu
amudsen Postat Martie 26, 2015 Partajează Postat Martie 26, 2015 Circuitul dintre pinii 1 si 2 avea rolul de compensare in frecventa pentru amplificatorul de eroare. Dar decupland reactia prin optocuplor este efectiv in plus. Dar ar fi bine sa montezi la loc rezistoarele si condensatorul si sa aduci schema la varianta originala, fara optocuplu. Cele doua rezistoare polarizeaza amplificatorul de eroare si asigura o anume tensiune in pinul 1, iesirea acestui amplificator. Este posibil ca modificarea facuta de tine sa influenteze intrarea a doua in comparatorul de curent si sa-ti dea peste cap reglajul de curent pe pinul 3. In locul rezistentei de 10K din pinul 4 pune una de 8K2, sau 9K1 pana ce obtii cei 40 KHz pentru care a fost proiectat invertorul. In aceasta schema, reglajul in curent se calculeaza cumva pe invers fata de o schema normala, in sensul ca pentru a reduce valoarea impulsurilor furnizate de traful de curent a fost introdus divizorul format din rezistorul de 100 ohmi si grupul de rezistente inseriate cu potentiometrul de reglaj. Valoarea curentului pentru care se calculeaza traful de curent este valoarea minima a curentului prin primar, implicit prin secundar. Potentiometrul este la maximul valorii sale. Reducand valoarea potentiometrului, se reduc si impulsurile aplicate pinului 3 si factorul de umplere va creste, crescand valoarea curentului pana ce impulsurile ating 1V. Pentru reglarea curentului maxim trebuie modificata valoarea unuia din rezistoarele de 24 sau de 51 ohmi. Pentru reglarea minimului curentului se actioneaza asupra rezistorului de 100 ohmi. Unde sunt rezistoarele de 24 sau de 51 si rezistorul de 100 ohmi? Multumesc. Link spre comentariu
CIBY2 Postat Martie 26, 2015 Partajează Postat Martie 26, 2015 (editat) Era vorba de invertorul din link-ul din primul meu post, la pag.1. Nu de asta! Vezi ca la asta nu trebuiesc scoase optocuplurile. Astea nu stabilizeaza tensiunea pe iesire ci fac parte din circuitele de Antistick, Arcforce si Hotstart. Editat Martie 26, 2015 de CIBY2 Link spre comentariu
amudsen Postat Martie 26, 2015 Partajează Postat Martie 26, 2015 (editat) De asta eram asa derutat , astept sa imi soseasca igbt-urile (de fapt am pus la proba niste piese recuperate.... masurate cu multimetrul si care au zumzait si au pocnit). Editat Martie 26, 2015 de amudsen Link spre comentariu
CIBY2 Postat Martie 26, 2015 Partajează Postat Martie 26, 2015 (editat) Am rezolvat-o,pt cei care se mai lovesc de problema oscilarii frecventei UC-ului:am montat condensatorul de 2,2n la 1mm de pinul 5 (critic se pare),am schimbat divizorul de rezistori din poarta mosului care conduce traful driver,in loc de 75 R am pus 12R, iar cea de 470 R cu 10 K...frecventa este stabila la pornire si asa ramane pana in poarta IGBT-urilor...Invertorul functioneaza...Eu am iesit din subiectul asta,deoarece nu vreau ca alti electronisti sa discute cu un neelectronist care se ocupa cu repararea invertoarelor de sudura,bobinat motoare si transformatori de sudura,si...culmea in regim de neelectronist...va urez succes si va multumesc pt ajutorul acordat. Antistik-ul am explicat acum cateva posturi cum l-am implementat,si functioneaza,mai greu pana am potrivit rezistenta care asigura ce 12 v pt releu... Aceste probleme, pentru care s-a facut atata caz aici, nu ar fi existat daca ar fi existat un osciloscop cu ajutorul caruia ar fi fost vizionate semnalele pe toata linia de transmitere a lor, de la iesirea UC-ului pana in grilele IGBT-urilor. Modificarea rezistoarelor din grila MOS-ului driver, denota faptul ca a fost folosita o componenta cu capacitatea Grila-Sursa prea mare. Schema functioneaza cu valorile prezentate, inclusiv pentru IRG540 ca driver. Montarea condensatorului din pinul 4 la masa montajului, la 1mm de pinul 5, nu este critica. Mie mi-a functionat in multe scheme fara a tine cont de acest lucru. Problema ar putea sa fie un traseu de masa defectuos, probabil o bucla, ce influenteaza functionarea normala a UC-ului. Acel antistick pe care tu spui ca l-ai realizat si ca iti functioneaza, va reduce drastic fiabilitatea invertorului. Cuplarea si decuplarea releului de softstart, in mod normal se face cu invertorul in gol, fara sarcina. Intreruperea curentului cand prin contacte trec 15-20A, va produce arc electric ce va topi urgent acele contacte. Exista solutii elegante pentru antistick, folosind informatia despre tensiunea la iesirea invertorului, care actioneaza asupra impulsurilor generate de UC si care protejeaza elementele de forta, nu le suprasolicita ca in cazul tau. Rezistorul de softstart se va supraincalzi, chiar se va arde daca electrodul nu va fi deslipit in timp util. Ar fi bine sa analizezi mai in amanunt efectele modificarilor aduse! Editat Martie 26, 2015 de CIBY2 Link spre comentariu
daniel_88 Postat Martie 27, 2015 Partajează Postat Martie 27, 2015 Rezistorul de softstart nu se incalzeste,deoarece curentul care circula prin el e limitat de condensatorul de 3 mF care e inseriat cu el.Rleleul le scurcircuiteaza pe amandoua la pornire. Link spre comentariu
bolek Postat Martie 27, 2015 Partajează Postat Martie 27, 2015 (editat) ...Partial adevarat...softstartul & antistickul asta simplist e ideea copiata din schemele lui negulyaev ; am folosit si eu tot asa in al meu rezonant; numai ca la mine nu prea isi face functia de antistick eficient, pentru ca nu scade complet tensiunea de iesire daca sunt electrozii subtiri si lungi asa ca am recurs si la o limitare de curent clasica cu traf de curent si reactie . Dar ai destul de munca la calibrare condensatorului si rezistorului din serie cu bobina releului. Deh... schema simpla , munca multa, ce iei pe mere dai pe pere... De ars contactele, nu se intampla daca e releul decent (eu am un omron de 24V mare cu papuci, adica nu variantele de cablaj) mai ales ca absoarbe si condensatorul ala varful de curent de la intrerupere , initial fiind descarcat . Editat Martie 27, 2015 de bolek Link spre comentariu
daniel_88 Postat Martie 27, 2015 Partajează Postat Martie 27, 2015 ...Partial adevarat...softstartul & antistickul asta simplist e ideea copiata din schemele lui negulyaev ; am folosit si eu tot asa in al meu rezonant; numai ca la mine nu prea isi face functia de antistick eficient, pentru ca nu scade complet tensiunea de iesire daca sunt electrozii subtiri si lungi asa ca am recurs si la o limitare de curent clasica cu traf de curent si reactie . Dar ai destul de munca la calibrare condensatorului si rezistorului din serie cu bobina releului. Deh... schema simpla , munca multa, ce iei pe mere dai pe pere... De ars contactele, nu se intampla daca e releul decent (eu am un omron de 24V mare cu papuci, adica nu variantele de cablaj) mai ales ca absoarbe si condensatorul ala varful de curent de la intrerupere , initial fiind descarcat . Salut bolek.Releul este un siemens de 40 A,cu papuci,nici eu nu prea am incredere in cele care se monteaza pe placa...intradevar antistikul e luat din schemele lui Negulayev,sper ca am scris bine...eu nu am eliminat limitarea de curent,l-am pus doar ca masura preventiva,si sincer am impresia ca intra inaintea reactiei de limitare a uc-ului...posibil ca mie inca sa nu imi functioneze totusi in parametri optimi uc-ul,deoarece nu am avut osciloscop sa il reglez ca la carte,de aceea am si recurs la folosirea antistik-ului cu releu,sa fiu sigur ca nu imi buleste IGBT-urile in caz ca uc-ul "doarme" si nu limiteaza... Link spre comentariu
bolek Postat Martie 27, 2015 Partajează Postat Martie 27, 2015 Daca decupleaza inaintea protectiei pwm e ceva dubios cu tensiunea releului versus cea redresata din traf. IGBT daca ai ghinion ti le pocneste energia din electrolitici, nu cea din retea pe care o opreste releul . E deajunsa cea inmagazinata acolo ca sa iti arunce cioburi din capsulele sparte ale tranzistoarelor pana la palele de la ventilator daca sunt pe directie ... Apropos de pus bec in serie pt protectie la probe, se pune intre C-uri si plusul de la partea de forta, si forta se decupleaza cu 1..10uF/400v nepolarizat.Inainte de elco e cam fix pix. Adica eventual nu mai explodeaza, doar se ard... Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum