Schema aparat sudura rusesc in cc

[radu2000v]

Am incercat varianta prezentata de tine, pe la pag. 15 (actual 22). Cam asa a iesit cablajul partii de comanda, dimensiuni 80x100 mm. Stiu ca distantele Driver-IGBT trebuie sa fie cat mai mici, deocamdata vedem ce iese. Saptamana viitoare ma apuc de trafo driver, o sa plantez piesele pe placa, alimentez dintr-o sursa reglabila 0-15V si o sa ma uit cu osciloscopul.

[CIBY2]

De ce nu-l faci pe cel cu CD4093, nu 4013 cum am scris intrun topic mai sus?Eu am ambele aparate functionale si pot spune ca ultimul merge mult mai bine in ce priveste initierea arcului si a protectiilor. Cum crezi, dar nu este cu mult mai simplu.

[CIBY2]

Vad ca nu mai pot modifica mesajul anterior asa ca postez consecutiv.Ceea ce denumesti tu pe cablaj RV3 este potentiometrul de reglaj al curentului si se monteaza pe panoul frontal. Ar fi bine sa montezi o mufa cu trei pini in locul lui. Celelalte doua regleaza curentul maxim si minim prin electrod.Totusi, cablajul mi se pare enorm de complicat fata de simplitatea schemei. Cu putina imaginatie se poate adapta partea de comanda cu CD4093 la schema pe care tu vrei sa o abordezi. Ai si cablajul gata facut, functional si cu montaj vertical pe placa de baza.Driverele cu PNP din a doua schema asigura si negativarea grilelor finalilor, ceea ce este un lucru bun.

[radu2000v]

Ciby am gasit 2 scheme cu CD 4093, pe nici una nu apar drivere PNP. Atasez schemele (si cablajele tale), spune-mi te rog ce este bun.Vad ca nu se mai pot atasa fisiere mai mari de 500kb si nici poze decat de 1200x1200.

Schema comanda invertor sudura cu CD4093-2.pdf

[CIBY2]

Cablajele de jos sunt de la ultimul invertor. Schema postata de tine este pusa de Mikati si este asemanatoare cu cea folosita de mine, de fapt identica pana la un punct. Eu nu am cele doua 555 din josul schemei care de fapt sunt doar niste timere, nu au treaba cu UC-ul.

Schema comenzii este postata de mine sub forma de fisier atasat iar cea a driverelor cu PNP sub forma de poza, undeva unde mai sunt postate poze cu aparatul intr-o forma neterminata. Nu am timp acum sa caut, dar mai tarziu o sa-ti dau link-ul direct. Totul este pe forum, in acest topic.

 

Schema comenzii este aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=210&t=48875&start=560

[CIBY2]

Schema driverelor aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=210&t=48875&start=540

[radu2000v]

Am reusit sa "unesc" schemele. Atasez ce am desenat in format PDF.

Ar mai fi de adaugat partea de alimentare forta, temporizatorul + releele si sursa auxiliara de 14V.

Dioda D5 de ce fel este ?

Ciby te rog arunca un ochi si spune daca observi greseli.

 

invertor CD4093 CIBY.PDF

[CIBY2]

Am analizat putin schema. Pare OK cu unele mici corectii:

Perechile de diode D17 si D18, D23 si D24, D28 si D29 au fost inlocuite cu cate o dioda supresoare de tip P6KE18. Asa vei gasi pe cablaj.

Dioda D5 este 1N4148, sau orice alta dioda. Rolul ei este de a bloca componenta continua cat timp termostatele de protectie sunt inchise si pun R7 si R8 la masa.

Diodele D32 si D33 sunt un pic exagerate. 60APU04 este prea mare. In invertorul realizat am pus de 30A/400V. Nu mai stiu codul, dar oricum este ultrafast. Posibil sa mearga cu brio si diode de 15A. Eu nu am vrut sa risc.

Editat Mai 7, 2014 de CIBY2

[cristi7521]

Nu v-am verificat schema complet, dar nu vad legatura dintre trafo driver si sursa la IGBT-uri.

[CIBY2]

Foarte corect! De fapt este emitorul IGBT-ului, dar cred ca s-a inteles despre ce este vorba.

Pe cablaj insa nu este omisa!

Editat Mai 7, 2014 de CIBY2

[cristi7521]

In legatura cu diodele D32 si D33 am simulat mai demult in LTspice configuratia forward si stiu ca erau in conductie pentru timp foarte scurt, undeva la 3-4us, si curent de varf de maxim 25A (pentru cuplaj slab la transformator, altfel curentul este mult mai mic), puterea disipata nu depasea 2W.

HFA15TB60 ar trebui sa fie de ajuns, au Maximum Repetitive Forward Current de 60A.

IRG4PC50W ar trebui sa fie de ajuns 2 pe ramura, in total 4.

Editat Mai 7, 2014 de cristi7521

[CIBY2]

Despre timpii de conductie si valoarea curentului prin diodele de intoarcere iti dau dreptate. Am avut la reparat un Selco Genesis 145, http://elektrotanya.com/selco_genesis_140a_inverter_welding_machine.pdf/download.html realizat in topologie single ended active clamp. Descarcarea miezului se realizeaza printr-un circuit serie format dintr-un condensator de 100 nF si un MOS 2SK2611 montate in paralel pe primarul trafului final. Un singur MOS, in timp ce partea de forta are 8 bucati!

Cat despre folosirea IRG4PC50W, cred ca motivul financiar o combate. La Ade...com costa in jur de 18 lei bucata. Pe cand SGW30N60 de la colegul Cipriyan123 sunt aproape la jumatate de pret. http://www.elforum.info/topic/27318-vand-igbt-uri-si-diode-rapide/page-75

Si mai este si un alt aspect: la Cipriyan gasesti marfa de calitate, insemnand kituri de reparatie de la Telwin, (ce mai contin si alte componente, diode rapide de recuperare de 15A/600V, sau cele din snubere), pe cand in firma de pe Grivita nu prea mai am incredere.

[cristi7521]

In schema pusa de @radu2000v sunt puse 6 buc IRG4PC50W, am crezut ca din astea vrea sa foloseasca, consider ca sunt de ajuns 4 buc, daca nu se depasesc 160A.

SGW30 au avantajul capacitatii mai mici de intrare si al faptului ca au fost proiectati pentru lucrul in paralel, variatie tensiune colector emitor pozitiva cu temperatura.

Cipriyan123 am vazut ca nu a mai reinnoit anuntul, dar mai este un user care vinde SGW30 la 9 ron bucata. Consider ca sunt de ajuns tot 4 buc in total. Radiator comun pentru cei pusi in paralel si preferabil fara izolatie electrica intre capsula si radiator(deci 2 radiatoare).

Editat Mai 7, 2014 de cristi7521

[CIBY2]

Nu observasem si acest amanunt! Pe cablajul realizat de mine si care este prezentat de @radu2000v cateva posturi mai sus, este loc pentru trei perechi, iar eu le-am montat pe toate. Nu m-am zgarcit, ca de altfel nici la miezul trafului final si nici la diodele redresoare si din cat l-am folosit, se pare ca n-are de ce sa-mi para rau.

Traseele de colector sunt subdimensionate, limitat fiind de pozitia radiatoarelor. Pentru a evita supraincarcarea lor am montat intre IGBT-uri si radiatoare o folie de cupru de 0,4X25 mm, cu cate un fir de legatura la colectorul fiecaruia dintre ele. Folia este indoita la capatul dinspre electrolitici si lipita intr-o fanta pe cablaj (unde se latesc traseele se vede cate un rand de gauri aparent fara niciun rost) detalii se poate vedea intr-o poza cu cablajul montat partial, postata cu cateva pagini mai in spate. Spatiul dintre cele doua trasee de colector l-am decupat pe toata lungimea si prin el trece o placa de sticlotextolit de 1,5 mm cu rol de izolator atat intre trasee cat si intre radiatoare. IGBT-urile sunt montate fara izolatie electrica pe radiator. Pentru faza de teste este recomandat a se izola, din motive de siguranta.

Pe traseul de + 300V este o intrerupere, care nu este o greseala de proiectare ci este pentru legarea unui bec in faza de pornire a invertorului. Dupa terminarea testelor cu becul se face o punte din cositor.

Cablajul este functional si il recomand din punctul acesta de vedere, dar daca mai fac vreunul n-as mai pozitiona astfel elementele de forta. Este foarte greu de umblat la finali, trebuiesc deslipiti si scosi cu tot cu radiator, ceea ce este destul de enervant. Diodele de putere la fel. Nu pot fi demontate fara a deslipi o gramada lucruri de pe placa! Am o alta varianta de cablaj proiectata, in alt format si in alt aranjament in carcasa, dar neprobata si neverificata si pe care, din pacate, nu o am pe acest calculator sa o pot prezenta.

Editat Mai 7, 2014 de CIBY2

[amudsen]

Am reusit sa mai fac un pas in constructia invertorului........... sa-mi aduc aminte data viitoare sa-mi trag cu ciocanul peste degete cand mai proiectez un cablaj la care fixarea componentelor se face de la interior (aici ma refer la faptul ca fixarea igbt-urilor se face cu surubul spre centrul placii, cand ar trebui ca componentele sa fie fixate cu capul de la surub spre exterior pentru o fixare facila) cred ca si d-l CIBY2 s-a lovit de aceeasi problema. 

Am alimentat montajul la 82 v, la iesire pe cleste arata in jur de 11 v, oscilograma pe secundarul de putere cred ca arata oarecum ok, am pus o resistenta de 8 ohmi 5w ca consumator, becul s-a inrosit putin, tensiunea la cleste a scazut in jur de 4v si se incalzea tare,  dar am sa confectionez rezistenta de putere pentru teste. De curiozitate, in faza asta, daca invart din potentiometru, ar trebui sa varieze stralucirea becului de pe partea de alimentare?

semnalul din secundar

Editat Mai 10, 2014 de amudsen