Schema aparat sudura rusesc in cc

[florin29]

La 10.01.2020 la 19:00, mac01 a spus:

BD140.

Multumesc!

[nel65]

Nu mai pune nicio piesa din schema de mai sus ,iar releul il duci direct la iesirea sursei auxiliare printr-o rezistenta ,astfel incat pe el sa cada 12V.

[florin29]

La 06.02.2020 la 19:31, nel65 a spus:

Nu mai pune nicio piesa din schema de mai sus ,iar releul il duci direct la iesirea sursei auxiliare printr-o rezistenta ,astfel incat pe el sa cada 12V.

Am pus bd 140 si functioneaza releele dar acuma am o problema cu sursa auxiliara  in loc de 18  v imi scoate 14 .Traful sursei este etd 30 in loc de etd 34si am zis sa mai adaug niste spire in sec

[cristi7521]

Tensiunea este stabila, 14V, indiferent de sarcina?

 

Daca miezul este mai mic (sectiune mai mica) se mareste numarul de spire din primar !!!

Nu exista ETD30.

Probabil ai folosit EI30 care are sectiunea mai mare ca ETD34, deci numarul de spire putea sa ramana acelasi.

Numarul de spire din secundar trebuie modificat si el astfel incat raportul nr. spire primar/nr. spire sec. sa fie acelasi ca in cazul initial.

 

Edit:

Care este schem?  In versiunile anterioare era o schema cu sursa forward, ultima versiune vad ca are sursa flyback cu miez EE25.

Posteaza schema folosita.

Editat Februarie 17, 2020 de cristi7521

[andreigradu]

Teoretic, daca ai respectat numarul de spire, nu ar trebui sa ai o cadere asa de mare doar din simpla schimbare a miezului, mai ales ca tu poate verifici acum sursa in gol.

Dar vino cu detalii, spire primar, spire secundar, ce miez ai folosit, adica cumva asta, ETD29? https://ae.rsdelivers.com/product/MN/MPN/SD/2318656

...

ETD29 are 71mm2, iar ETD34 are 91mm2... Probabil ca ar merge mult mai fierbinte, dat totusi 4V e cam mult sa lipseasca.

Ar mai fii o posibilitate, aceea ca pe miezul ETD34 sa fii fost calculat la limita. Adica Bmax.

ETD29 reprezinta ca arie 78% din ETD34.  Ar fii o corespondenta procentul de 78% ca e fix 14V.

...

Ia pune sursa in gol.  De asemenea pune un ampermetru sa vezi ce consum ai pe acolo.

[florin29]

Acum 21 ore, cristi7521 a spus:

Tensiunea este stabila, 14V, indiferent de sarcina?

 

Daca miezul este mai mic (sectiune mai mica) se mareste numarul de spire din primar !!!

Nu exista ETD30.

Probabil ai folosit EI30 care are sectiunea mai mare ca ETD34, deci numarul de spire putea sa ramana acelasi.

Numarul de spire din secundar trebuie modificat si el astfel incat raportul nr. spire primar/nr. spire sec. sa fie acelasi ca in cazul initial.

 

Edit:

Care este schem?  In versiunile anterioare era o schema cu sursa forward, ultima versiune vad ca are sursa flyback cu miez EE25.

Posteaza schema folosita.

Scuze este etd 29 si schema cu sursa este asta

[andreigradu]

Eu am intrebat altceva.

...

1. - Masori in gol, sau in sarcina ?

2. - Ai pus ampermetru in serie cu sarcina? Cat e curentul?

3. - Vad ca schema are reactie de tensiune, deci e stabilizata. Ai umblat pe la semireglabilul ala de 5K, se intampla ceva?

4. - Ai 2 sarme de fi=0.6mm in secundar , deci in total 0.56mm2, deci un 2-3A trebuie sa duca.  Asta vine un 50-70W   ca si putere.

5. - Sursa vad ca e calculata pentru 24V, sau cel putin asta scrie in schema. Deci faptul ca tu ai 14V e ceva de analizat acolo. Ai respectat schema? Ai respectrat trafu?

Daca ai respectat totul e cazul sa te concentrezi pe zona de masurare a tensiuni, in fata optocuplorului, partea din dreapta jos a schemei.

6. - Partea din dreapta sus e un modul independent de sursa in sine. E ca si cum ai avea acolo un LM7818.

 

[florin29]

La 18.02.2020 la 12:51, andreigradu a spus:

Eu am intrebat altceva.

...

1. - Masori in gol, sau in sarcina ?

2. - Ai pus ampermetru in serie cu sarcina? Cat e curentul?

3. - Vad ca schema are reactie de tensiune, deci e stabilizata. Ai umblat pe la semireglabilul ala de 5K, se intampla ceva?

4. - Ai 2 sarme de fi=0.6mm in secundar , deci in total 0.56mm2, deci un 2-3A trebuie sa duca.  Asta vine un 50-70W   ca si putere.

5. - Sursa vad ca e calculata pentru 24V, sau cel putin asta scrie in schema. Deci faptul ca tu ai 14V e ceva de analizat acolo. Ai respectat schema? Ai respectrat trafu?

Daca ai respectat totul e cazul sa te concentrezi pe zona de masurare a tensiuni, in fata optocuplorului, partea din dreapta jos a schemei.

6. - Partea din dreapta sus e un modul independent de sursa in sine. E ca si cum ai avea acolo un LM7818.

 

Am masurat tensiunea in sarcina si am reusit sa ajung la 18v  din semireglabilul de 5k dar traful sursei suiera prea tare dar nu se incalzeste aproape deloc.In gol nu pot masura tensiunea pentru ca intra in protectie si reporneste la 1-2 secunde.

Da schema am respectat-o, spirele la traf le-am respectat doar traful in loc de etd34 am pus etd29.

Am conectat toate modulele intre ele mai putin modulul cu traful de forta,diodele si droselul dar in locul trafului de forta am pus un bec de 100w si functioneaza tot ansamblul singurul impediment este ca suiera traful din sursa auxiliara.M-am gindit sa il impregnez cu lac sa vad daca va mai suiera asa iar daca da am sa deconectez alimentarea sursei auxiliare si voi pune alta sursa separata tot de 18 v.

Va multumesc pentru sfaturi (pentru mine sint binevenite pentru ca nu am mai facut niciodata un inv. de sudare decit citeva surse in comutatie de 1kw fiecare)!

 

Editat Februarie 22, 2020 de florin29

[Vizitator]

Si nu ai osciloscop?

[florin29]

Acum 3 minute, miticamy a spus:

Si nu ai osciloscop?

Am osciloscop nou dar inca nu stiu sa il folosesc

[Vizitator]

Cu ajutor de pe forum in 30 min poti pune o oscilograma aici. NU LUCRA fara traf separator ca incepator!

[florin29]

Acum 2 minute, miticamy a spus:

Cu ajutor de pe forum in 30 min poti pune o oscilograma aici. NU LUCRA fara traf separator ca incepator!

a inceput un baiat pe youtube sa faca niste tutoriale pt osciloscop in lb romana si incet incet o sa invat eu

[nel65]

Acum 10 ore, florin29 a spus:

Am masurat tensiunea in sarcina si am reusit sa ajung la 18v  din semireglabilul de 5k dar traful sursei suiera prea tare dar nu se incalzeste aproape deloc.In gol nu pot masura tensiunea pentru ca intra in protectie si reporneste la 1-2 secunde.

Da schema am respectat-o, spirele la traf le-am respectat doar traful in loc de etd34 am pus etd29.

 

 

Incerc eu o explicatie...

 

Nu trebuie sa suiere deloc,ceva tot ai gresit pe acolo.Au facut foarte multi aceasta sursa si nu au avut probleme.E adevarat ca Ciby a prezentat-o ca alternativa pentru masina de gaurit cu baterii defecte,dar poate fi folosita si aici .Consumul in cazul bormasinii este mare ,chiar peste 10A ,pe cand la invertor nu depaseste 1A.Diferenta asta se traduce printr-un factor de umplere prea  mic  ,asta insemnand o tensiune auxiliara insuficienta pentru UC si deci porniri la 1-2 secunde fara automentinere ,la functionarea in gol.

Rezolvarea este marirea nr de spire la bobina auxiliara L3 ,as zice 8-10 spire in loc de 3 si verificarea in sarcina maxima preconizata (ventilator si placa de comanda conectate la sursa ) astfel incat pe UC sa nu se depaseasca tensiunea de 18-19V ,fara sarcina necoborand sub 9-10V. De asemenea ,fazarea bobinelor este critica ,nu se accepta vreo bobina conectata invers si nici lipsa L5.

[florin29]

Acum 4 ore, nel65 a spus:

Incerc eu o explicatie...

 

Nu trebuie sa suiere deloc,ceva tot ai gresit pe acolo.Au facut foarte multi aceasta sursa si nu au avut probleme.E adevarat ca Ciby a prezentat-o ca alternativa pentru masina de gaurit cu baterii defecte,dar poate fi folosita si aici .Consumul in cazul bormasinii este mare ,chiar peste 10A ,pe cand la invertor nu depaseste 1A.Diferenta asta se traduce printr-un factor de umplere prea  mic  ,asta insemnand o tensiune auxiliara insuficienta pentru UC si deci porniri la 1-2 secunde fara automentinere ,la functionarea in gol.

Rezolvarea este marirea nr de spire la bobina auxiliara L3 ,as zice 8-10 spire in loc de 3 si verificarea in sarcina maxima preconizata (ventilator si placa de comanda conectate la sursa ) astfel incat pe UC sa nu se depaseasca tensiunea de 18-19V ,fara sarcina necoborand sub 9-10V. De asemenea ,fazarea bobinelor este critica ,nu se accepta vreo bobina conectata invers si nici lipsa L5.

Am inversat firele care veneau de la bobina 4 a trafului pe placa si acuma foarte putin se mai aude doar daca stai cu urechea linga el

[Vizitator]

Cat a scris saracul SMILEX si aici si pe celalalt forum (acolo mult mai detaliat), cat a incercat si Marian (eu nu mai vreau sa fiu amintit) cu teoria si 2(doua) tipuri de surse care sunt cu sutele de milioane pe pamant tot prezinta un mister de nepatruns.

Mii de pagini sunt pe Google.

Tensiunea de iesire la forward nu are treaba cu curentul decat in masura in care bucla de tensiune trebuie sa compenseze caderile de tensiune pe tranzistor forta, diode iesire, rezistenta infasurari la cresterea sarcinii.

O sursa in comutatie nu se lasa in gol fara ca bucla de control sa intre in balarii. Comutatia inseamna conductie prin bobine ceea ce inseamna acumulare de energie care se elibereaza cand se blocheaza tranzistorul. Fara sarcina nu are unde sa se duca decat sa incarce condensatorul de iesire , deci supratensiune. Bucla vede supratensiunea, incearca si ea cum poate sa compenseze ceea ce duce la fluieraturi.