Ce se intampla cand ai de desfacut un Logitech...

[Th3_uN1Qu3]

In primul rand, stiu ca suna a topic de "Audio pentru PC", dar e vorba strict de cutia subwooferului de la Z-5300, deci rog moderatorii sa lase subiectul aici.

 

 

Poza spune totul. Scuzati calitatea, altceva decat Nokia 6600 nu aveam la mine. Daca nu se vede suficient de clar, da, ala e carton presat. Presat si cu juma de tona de lipici. Intr'adevar totusi, este carton THX Certified. Si incinta era ceva destul de dubios, un bandpass in care portul principal (cel care duce afara) comunica doar cu incinta din spatele difuzorului, si mai are un port mai mic (facut cu acelasi tip de teava dar taiata pe jumatate) care se ducea din incinta fata spre cea spate. In poza se vede doar incinta fata demolata, mai e inca pe atat si dedesubt. Incinta nu avea nici un perete care sa se desfaca, de aceea s'a folosit un ciocan mare.

 

Sa vorbesc un pic si de motiv. Sistemul respectiv a fost adus din Alaska acum 2 ani (deci era la 120v si se folosea un convertor). De cateva luni incepuse sa faca figuri la volum mare (se inchidea), si la un moment dat a ars siguranta. Cu alta siguranta a ars'o imediat. Am banuit finali in scurt, insa toti cei sase TDA7296 s'au dovedit intregi. Am montat o siguranta de putere mai mare si am masurat repede alimentarea. Ramura pozitiva sarise de 40v si tot crestea, iar conzii de filtraj (10000uF 35v) incepusera sa sfaraie. Cum "absolute maximum" pt TDA7296 este +/-35v, e clar ca nu era in regula. Am deconectat imediat de la priza, si am observat un intrerupator pe convertor care limiteaza puterea la 50W. L'am apasat, si am pus din nou sistemul in priza. Canta bine mersi pe toate iesirile (minune!), insa cam la 1/3 din putere, si alimentarea pozitiva fluctua de la +20 pana la +9v... Daca il lasam fara semnal tensiunea crestea incet, ajunsese pe la 25V.

 

Concluzia? Spire in scurt in traful de retea. Dupa ce l'am scos se si aude primarul zbarnaind inauntru cand il bag in priza. Ca sa ajung insa la el, ati vazut ce a fost necesar...

 

I'am spus proprietarului cat va costa treaba, si a fost de acord, deci sistemul va primi un traf nou cu alimentare la 220 (pe care il fac la comanda la DJ_Dog) si impreuna cu varul proprietarului voi construi o incinta noua bass-reflex pentru subwoofer. Ce va iesi o sa postez aici. Difuzorul l'am luat sa ii masor parametrii, uite si o poza cu el. Are diametrul de 18 cm, si la prima vedere pare de buna calitate. Magnetul este foarte puternic, suspensiile sunt mari si este perfect centrat. Ce parametri are o sa va spun maine.

 

[CBI]

aliniamentul ala cred ca e double bass reflex bandpass,...groaznic privind calitatea joaselor(exista si double bass reflex fara bandpass,nu neaparat mai bun decat un bas reflex clasic,dar cica ar avea eficienta putin mai mare ,cu sacrificiul group delayului(neimportant la destinatia 'inculpatului').Astea sunt genul de 'subwfre' cu bas lung si pe-o nota ,dar in realitate basul nu este jos,adica subbas 30-50hz,ci doar da impresia de bas(fizic e cam greu sa redai cu 5-6" 30hz la un nivel acceptabil,legile fizicii raman valabile)Sunt sanse ca dupa ce masori parametrii sa descoperi adevarata fatza a chinezariei ,iar diful ala sa nu fie nici pe aproape optimizat pt functia de subwfr,si schimbandu-i cutia cu un br clasic sa nu sune mai 'bine' ca initial,doar altfel,asa ca noteaza dim.cutiei pe o foaie .La prima vedere la lumina lumanarii si diful din maretzul genius pare ok la banii luiFacand cutia noua din material mai nerezonant ca cel initial(cartonul presat),iar o sa sune altfel,'sunetul' initial venind si de la 'cutia cantatoare' :)Bun topicul,sa vada si cei mai slabi de inger ce vand unii sub 'brand renumit' in boomboxurile si cand mai sar in apararea lor,sa se gandesca putin inainte

[cosmindaniel12]

Offf... ce de cunoscatori... CBI, cutia este bandpass de ordinul 6 (cvasi-ordinul 6 mai exact)...Nu este tocmai extraordinara calitativ, iti ofera in schimb SPL mare cu difuzorul potrivit si executata corect.Th3_uN1Qu3: poti sa incerci un bass-reflex, si daca nu iti place cum suna, refa-o pe cea initiala. In bass reflex probabil va suna mai incet si nu va mai cobori asa jos in frecventa sub-ul.Bafta!

[CBI]

tot aia e... (cunoscatorule...)apropo,bp6 poate avea ,si este intalnit mai mult asa,porturi in ambele camere,dar care nu comunica intre ele

[zal]

Se poate m?sura frecven?a de rezonan?? ?i pe baza ei calculat? o cutie ptr bas-reflex, doar c? ptr asta e nevoie de un generator audio, un aparat de m?sur? cu ac ?i un amplif mai mic cu ie?ire prin condensator. E o schem? pe net, aici http://sound.westhost.com/tsp.htm.

[[i_unit]]

De ce nu folositi voi varianta demo http://www.libinst.com/index.htm ?

Permite extragerea parametrilor T/S din cateva clickuri.

Mai trebuie un amplificator, 2 cabluri, o rezistenta de 10 ohm si 2 de 10k,plus cateva monezi de 50 bani (au 6.1grame).

 

 

PS. Varianta demo chiar permite calcularea acestor parametri. Nu este nevoie de mai mult.

[Th3_uN1Qu3]

Pentru masurarea parametrilor TS voi folosi metoda domnului VeGaATS impreuna cu calculatoarele pe care l'am postat in topicul dumnealui. Chestia cu monedele am aflat'o si eu.

 

M'am jucat aseara cu diful pe Delia mea, si nu'mi place deloc. Suspensiile sunt foarte moi, si are o cursa uriasa... Suficient cat sa se faca varza intr'un BR daca este folosit accidental sub frecventa de acord. Suspensia este montata in asa fel incat sa se duca doar in spate, asta in teorie. In practica, mai putin, si sare ca toti dracii. Xmax are cam 10mm, iar la 20Hz cursa e de aproape 25mm, asta cu doar 25W. O pereche de TDA7296 in punte la +/-21v scot 50W sigur.

 

Probabil o sa fac tot bandpass dar de ordinul 4. Asta ar trebui sa'i limiteze cursa suficient. Dupa ce imi fac traful, o sa testez raspunsul in frecventa al sistemului sa vad daca are filtru trece sus pe sub. Daca nu are, incinta bass reflex iese total din discutie.

[[i_unit]]

Pentru masurarea parametrilor TS voi folosi metoda domnului VeGaATS impreuna cu calculatoarele pe care l'am postat in topicul dumnealui. Chestia cu monedele am aflat'o si eu.

 

Mda, faci cum vrei; chiar te rog sa nu iei in seama Praxis. E mai bine cand te chinui cu metoda clasica si cu toate impefectiunile acesteia.

Macar daca citeai help-ul si tot iti dadeai seama ca e cea mai la indemana metoda. Fara multimetru/generator si alte prostii. Apropo, ce te faci cu multimetrul la 10hz?

[CBI]

xmax nu are cum sa aibe 10mm,pt ca sigur are motorul simplu de tot.Trebuie sa te uiti si la spider,pt ca degeaba are o rila impresionanta daca spiderul este subtirel si are cateva cute inguste.Mai mult de 4-5mm nu are sigur,probabil ochimetric asa ,xmech peak-to-peak sa fie 15-20mm cat pare.Daca are suspensiile f moi,un bp4 este o alegere f buna.Un hipass la 30-35hz este si el bun,daca nu are ampliful din sistem,oricum nu scoate presiune suficienta mai jos,dar il poti exploata in siguranta in banda utilai_unit,stii sigur ca monedele de 50 bani au ~6.1g/buc? eu am folosit niste greutati de cantar de bijutier ,cu mare complicaciuneparametrii se pot masura si cu ARTA,sharky nu a avut probleme

[[i_unit]]

Pe google se spune ca monezile de 50 de bani au 6.1 grame. Verificat si de mine.LE. Si cu Soundeasy se pot masura, numai ca, odata obtinuti si introdusi intr-un program de genul winisd sau bassbox, nu prea se pupa toti (introdusi in ordinea corecta, bineinteles). Praxis face calibrarea in 2 etape pornind de la frecvente de circa 3hz (probe cal si ground resistance). De aici cred ca provin parametrii foarte precisi. Nu stiu ARTA cum e.

[Th3_uN1Qu3]

Spiderul are multe cute si nu e chiar subtire, o sa pun poza si cu el. Nu stiu care e problema cu multimetrul la 10Hz, mie imi arata foarte bine. Oricum nu o sa ajunga asa jos la diful asta. La o privire mai atenta intr'adevar Xmax nu este 10mm, dar 7 tot are. Magnetul influenteaza serios monitorul CRT de la 2 metri.Cu WinISD eu nu am avut probleme... Cat despre Praxis, nu am avut timp sa ma uit (eram la liceu), nu am zis ca nu'l voi folosi. O sa masor prin ambele metode, ca tot am timp azi.Edit: Praxis nu imi vede line in. Deci cat o fi el de bun nu il pot folosi, doar nu vreti sa dau pe intrarea de microfon. Sau cumva masoara cu microfonul? Daca da, faceti'mi cadou un microfon calibrat si mai vedem.

[jakab]

Si pe asa ceva sa dai atatia bani , chiar nu inteleg pe unii.... dar alegerea ramane de partea cumparatorului.O porcarie si jumatate!

[Th3_uN1Qu3]

Am observat ca lipiciul care tinea spiderul lipit de con era aproape pe jumatate desprins, i'am tras niste prenadez si l'am lasat sa se usuce, acum s'a mai potolit cursa. Ca urmare revin cu parametrii. Sunt doar orientativi, insa am refacut masuratorile de 2 ori si mi'a dat o diferenta foarte mica intre masuratori, asa sunt suficient de aproximativi pentru a ma baza pe ei. Re: 6.5 ohmFs: 44 HzSd: 154 cm^2Qms: 4.192Qes: 0.594Qts: 0.520Cms: 0.0004629 m/NVas: 15.36 l

[Sharky]

Am montat o siguranta de putere mai mare si am masurat repede alimentarea. Ramura pozitiva sarise de 40v si tot crestea, iar conzii de filtraj (10000uF 35v) incepusera sa sfaraie. Cum "absolute maximum" pt TDA7296 este +/-35v, e clar ca nu era in regula.

 

Concluzia? Spire in scurt in traful de retea. Dupa ce l'am scos se si aude primarul zbarnaind inauntru cand il bag in priza. Ca sa ajung insa la el, ati vazut ce a fost necesar...

 

 

Esti extrem.

Daca vezi ca montajul ca intreg nu merge testeaza-l pe componente ca sa minimizezi pagubele.

De se ardea cu totul iti convenea sa il repari tot?

[adynis]

Nu am inteles la ce ar fi nevoie, dar am facut de curiozitate niste masuratori cu monedele de 50 bani:10 monede impreuna: 61.44 gramemonedele masurate individual: 6.18, 6.18, 6.09, 6.14, 6.13, 6.14, 6.17, 6.12, 6.18, 6.19 gramePS. Cei care intelegeti ceva din acele valori ... spuneti si niste interpretari, concluzii Nu ma pricep dar eram curios de finalitatea analizelor