metoda de calcul pt amp SE cu GU50

[blue]

Atunci da-mi voie sa te intreb ,la orice transformator calculat de tine si postat pe acest forum ai facut corectia de pierderi, nu cumva ai declarat puterea corelata cu Ra rezultat din constructia transformatorului ?

[Vizitator]

Acel transformator nu are Ra=2k7(decit in cazul ideal) si ca atare totul este exagerat/ne_corelat.

Am mai spus puteu fi "n_spe watti" in sarcina la iesire-secundar(nu contest puterea) ,dar macar corelat(contest "vrajeala" care reiese din lipsa de corelare) , am vrut sa evidentiez in mod expres ca Ra sau Raa nu este ce pare la prima "vedere"("hop top" raportul de transformare la patrat X Rs... ,practic se mai adauga ceva macar estimativ,ca estimarea va avea o marja de eroare pot fi de acord , sa fie un Ra estimat in plaja 2k9_3k1 = poftim estimativ,-media estimari 3k ,aceasta estimare ne scoate cel putin din zona de randament unitar/supra-unitar).

Daca acel transformator ar fi formidabil sa zicem si am 148Vef in primar voi avea circa 7-7,2Vef in secundar adica o putere in sarcina-secundar de de 6,3W pt 8 ohmi sau trebuia sa aveti in primar circa 165Vef pentru 8Vef in sarcina-secundar pt acel raport de transformare ,astfel acei 8W declarati aveau suport/corelare.

[Depanatoru]

Multa poveste cu scop zero , sau cu scopul contrazicerii , ca tot m-a acuzat unul de asta Nu conteaza practic prea mult diferenta intre 2K7 , 2K8 si fie chiar 3K ... in nici un caz nu face diferenta intre 6W si 8W in cazul asta .Iar cine doreste poate afla precis coeficientul ala , n-avem nevoie sa-l punem din carti sau din burta , se alimenteaza primarul cu tensiune cunoscuta si se masoara tensiunea din secundar ... se vede cu cat se abate raportul tensiunilor de la raportul de transformare dat de raportul de spire .

[Vizitator]

Iar cine doreste poate afla precis coeficientul ala , n-avem nevoie sa-l punem din carti sau din burta , se alimenteaza primarul cu tensiune cunoscuta si se masoara tensiunea din secundar ... se vede cu cat se abate raportul tensiunilor de la raportul de transformare dat de raportul de spire .

Astai buna ca sa vezi ce simplu "E".(pe ce sarcina ?!secundarul , cine generaaza tensiunea din primar ?!,la ce frecventa se va face determinarea ?!,pentru ce amplitudine in secundar sau primar ?!,ce rezistenta interna va avea sursa generatoare din care se alimenteaza primarul ?!,etc,etc,etc).

[Depanatoru]

Aia e tema de casa daca variaza in gol si in sarcina Tensiunea din primar poate fi tensiunea retelei in prima instanta , daca nu , ceva oscilator + amplificator cu tranzistoare

[THOMAS]

Am o mare nelamurire,si as dori,daca puteti sa ma ajutati cu sfaturi in urmatoarea problema

Doresc sa pun la punct un amplificator SE cu GU50 dar sa obtin o putere mai mare decat au reusit colegii de pe forum,si propun sa-l alimentez la Ua 500V Ug2 250V practic 2 surse de 250V inseriate,pentru a nu avea probleme cu electrolitici scumpi....

Cum se calculeaza trafo out pt un transfer maxim de putere >15Wout si sa se incadreze in normele de inalta fidelitate....nu am gasit nimic la tensiuni peste 375V si nici o metoda de calcul care sa confirme sau infirme solutiile tehnice ,oricum aveau comun o ciudatenie.... nu scoteau sub nici o forma mai mult de 5-8Wout iar GU50 este foarte potenta pt utilizare de lunga durata minim 2000ore la disipatie 40Wanod teoretic in SE clasa A cu radament 50% s-ar obtine aprox 20Wout. Oare care ar putea fi conditiile pt a obtine cei 20Wout multdoriti pt ca financiar si calitativ ar putea fi superior unui PP cu 2x6P3s care tot cam 20Wout este creditat,este sigur si recunoscut ca reproductibilitate,si se incadreaza usor in normele de inalta fidelitate,exista date despre dimensionarea oricaror variabile din schema de PP,dar cred ca impreuna putem desfinta sau nu mitul de lampa proasta in audio al lui GU50

Va invit pe cei doritori sa participati la acest proiect comun sa lamurim aceasta dilema cum sa scoti Wati din GU50

Va multumesc anticipat

Cam asta doreste initiatorul topicului,din atatea expuneri cred ca nici d-lui nu a inteles prea mult pana acum,mai ales ca d-lui doreste >15W in SE cu GU50 (!!!!!!)....

 

Referitor la watii audio;exista undeva o scara valorica referitoare la puterea amplificatoarelor in wati si presiunea acustica asupra urechii umane unde se arata foarte clar ca puterea amplificatoarelor nu are un efect liniar asupra urechii,ex;

-1W are un efect de x.mBar(nDb) asupra urechii,dar ca sa simtim o presiune dubla ar trebui sa excitam sistemul acustic cu 5W (!!!),mai departe cresterea puterii de pana la 10W nu prea este simtita,asa dar ca sa simtim un efect dublu a celor 5W ar trebui sa excitam sistemul acustic cu 15W.....si asa mai departe.....

....deci o dierenta intre 6W si 8W cred ca numai cu aparatura acustica performanta o putem masura (!!!!!),ca efect acustic asupra urechii.

S-ar putea sa gresesc in privinta cifrelor de mai sus,dar daca cineva gaseste o documentatie referitoare la cele spuse de mine l-am ruga sa o publice aici.

 

Hai sa discutam numai la obiectul/subiectul propus si sa lamurim daca poate obtine >15W in SE cu GU50....,personal inclin sa-i dau dreptate lui stiindu-l foarte profund in ceea ce priveste studiile in amplificatoare dar matematic vorbind si dar si au dreptate,asteptam rezultatele lui cu cateva poze si oscilograme.

Am si eu o intrebare pentru : ati spus ca aveti un traf cu mai multe prize cu ajutorul caruia faceti diverse probe de laborator,intrebarea: cum se comporta acel transformator,sau montaj de proba cand veti lasa in gol diferentele de bobinaje ce nu le veti folosi???(cele care sunt peste conexiunea de anod a tubului final)....cum "vede" el in primar acele bobine???.....sau faceti ceva si cu ele?????...sa nu uitam ca ele fac parte din primar si cuplajul mutual este foarte strans.....

[adrian_pic]

Notice: Psycho acousticians tell us, that a 10 dB increase of level

give the impression of the doubling the loudness (volume).

Your loudspeakers need 10 times more power.

If you have 6 violins as source, then you have to tenfold the violins;

you need 60 violins to double the psycho-acoustic loudness (volume). (oare DJ stie treaba asta? )

 

10W => 10dB

100W => 20dB

 

Hearing damage (over long-term exposure, need not be continuous) = 0.356 Pa sau 85 dB

 

DECI CONCLUZIA NU AR FI: DJ DA MUZICA MAI TARE CA URECHEA NU MA DOARE !!!

 

 

un link folositor:

 

http://www.sengpielaudio.com/TableOfSou ... Levels.htm

[aygun]

Domnilor ! A facut careva un amplificator care sa scoata aia 18W cu un GU 50 si care sa functioneze BINE ?

 

E am gasit ceva de 12W aici :

 

http://electronic-schematic-diagram.blo ... -gu50.html

 

 

iar aici : http://webhtab.ro/aygun am uploadat un folder cu scheme ptr GU50 printre care am gasit si o schema de 14W cu GU50.

 

link direct catre folderul cu GU50:

 

http://webhtb.ro/aygun/GU50/

 

 

si schema :

 

http://webhtb.ro/aygun/GU50/gu50se.htm

http://webhtb.ro/aygun/GU50/gu50se.GIF

http://webhtb.ro/aygun/GU50/gu50se2.GIF

http://webhtb.ro/aygun/GU50/gu50sebp.GIF

 

 

Ptr a vizualiza fisierele cu extensia .djvu utilizati aplicatia din acest director :

 

http://webhtb.ro/aygun/djvu%20viewer/

 

 

succesuri

[iulidan2]

Pe forum, a fost prezentata o schema comuna, de catre 2 useri cu experienta; cred ca este cea mai buna; multe scheme de pe net, sunt "ciudate", iar schema din link, a rusului, a fost chiar criticata, cu argumente imbatabile.

[aygun]

Ca sa lamurim mai multe aspecte ale acusticii si nonliniaritatii URECHII umane , pe care - peronal - o consider veriga Esentiala in intreg lantul acutic atasez niste link-uri care sa reflecte fenomenle acustice in mediul inconjurator ( aici intra si sonorizarile ).

 

Observand aici http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_pressure_level#Sound_pressure_level in tabelul de mai jos veti gasi diferite comparatii si echivalente.

 

De asemenea , este bine de stiut :

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Sound

http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustics

http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_energy_flux

http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_intensity

 

http://www.answers.com/topic/sound

[THOMAS]

Pe forum, a fost prezentata o schema comuna, de catre 2 useri cu experienta; cred ca este cea mai buna; multe scheme de pe net, sunt "ciudate", iar schema din link, a rusului, a fost chiar criticata, cu argumente imbatabile.

Sau aceasta mica bijuterie!

[aygun]

WOW ! Superba jucarie , precum si cea a neamtului de aici :

 

http://webhtb.ro/aygun/GU50/GU50/GU50/GU50-Amp.htm

 

CU singura diferenta ca a neamtului este PushPull!

[blue]

Dl-le lazaroiu, infasurarile libere sint doar generatoare in gol, nu pot influenta direct ceva in primar, chiar capacitatea P-S ramine constanta, dar bineinteles omogenitatea cimpului e.m. are de suferit intr-o oarecare masura, transformatorul se comporta ca unul cu fereastra miezului prea mare iar daca acestea s-ar inchide cu rezistoare este clar ca se micsoreaza randamentul transformatorului ,insotit de modificarea Ra. Am postat o data schema transformatorului , daca eventual va ajuta la ceva iat-o :

[Depanatoru]

Are inductanta de pierderi ceva mai mare un traf cu infasurari nefolosite , cum e si la unul la care nu e plina fereastra , dar asta nu influenteaza mult ... Mult mai prost e un traf tip retea cu un singur primar si secundar

[Vizitator]

...Hai sa discutam numai la obiectul/subiectul propus si sa lamurim daca poate obtine >15W in SE cu GU50....,personal inclin sa-i dau dreptate lui stiindu-l foarte profund in ceea ce priveste studiile in amplificatoare dar matematic vorbind si dar si au dreptate ...

Dupa cum se poate observa(sa lamurit "daca poate obtine >15W in SE cu GU50")

...__Si un exemplu-ca sa fim mai usor "intelesi" ,presupun GU50-SE Ua=400V si Pda_max= 40W ce rezulta ?!, conform celor spuse de mine in cadrul acestui subiect pina acum, Ia0=40/400=0,1 100mA ,acum Ra=0,86 X (400/0,1)=3440 ohmi aprox Ra=3k4 sau 3k5 ...,astfel se constata o putere utila la anod Pw0= 3400 x(0,1 x0,707) x (0,1 x0,707)=aprox. 17W , utila si posibila in sarcina secundar trafo_out cca 10W-14W functie de randament trafo-out.

...

(chiar domnul a sezizat acest fapt.- in pagina 15 a acestui subiect ,mai mult decit atit , a extras acel citat din alt subiect si la considerat propiu/potrivit si subiectului deschis de dumnealui)

 

solicitari sa raspuns cu un PSF tub GU50-SE(conexiune-pentoda desigur) care pentru Ua_k=400V va furniza aprox. Pw0=17W (in cazul modulatiei complete si simetrice Ia0=100mA) mai departe ce va obtine in secundar depinde de trafo-out...,dar nu prea am inteles remarca domnule Lazaroiu "matematic vorbind si dar si au dreptate",la ce "aparat matematic" faceti referire ?! in cazul dat ,sau ce dreptate ?!.