THOMAS Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 D-le Lazaroiu , un SE lucrat ingrijit poate sa sune mai bine decit un PP in clasa A doar daca tubul permite un minim de 8w/1% distorsiuni, pt aceasta ar fi potrivit KT 88, impins spre 600v si un transformator C-core sau double core de minim16cm*, doua tuburi de putere mai mica ,de pilda EL34 , in paralel , nu pot substitui un tub mai puternic si probabil aceasta afirmatie va stirni polemici, dar aceasta este parerea mea ! Totusi solutia cea mai buna este folosirea tuburilor RF cu incalzire directa gen 811, 845 ,300 etc iar dupa un an de incercari si teste pe un SEPP PL519 clasa AB1, PP 6P3S clasa A si un SE cu OT 100, optiunea de calitate a sunetului este SE/ OT 100 cu toate ca distorsiunile si banda de trecere a SEPP erau mai bune. Totusi , recunosc ca aceste experimente pot fi subiective si nu sint sigur de rezultate, iar invitatii la auditii nu prea m-au ajutat, totusi am tinut cont de parerile unor muzicieni, dar din pacate acest lucru este iarasi un teren minat... Daca ati urmarit posturile mele cred ca ati observat ca am inceput cu un SE cu OT100 (!!!),cand spun "inceput" ma refer aici,pe acest forum,caci inceputul a fost cu multi ani in urma si bine inteles a fost cu.....cu SE (6P6S,EL84,6P3S,EL34,807,GU50,...) Depinde foarte mult de perceptia fiecaruia in ceea ce priveste sunetele,muzica in sine.Cand fac afirmatia ca nu-mi place SE o fac mai ales din punct de vedere energetic si asa tuburile sunt energofage,asa ca lasand un pic din pretentia unei superi calitati in redarea sunetului,cred ca putem fructifica la maxim montajele PP. Sa nu aveti impresia ca sunt strain sunetelor reproduse (amplificate) de un SE,clar,stiu foarte bine,chiar si matematic vorbind ca SE este limita superioara in ceea ce priveste calitatea si performantele unui amplificator cu tuburi. Am in lucru acum,in colaborare cu Sebi,coleg de pe forum,un amplificator cu OT100.Sebi este un traditionalist in montajele PP,are montaje aduse deja la limita "potentei" lor.Realizeaza montaje "puricate" pana in cele mai intime locuri.Nu mai vb de montajele facute de el cu GU50,cred ca este singurul de pe acest forum care cunoaste aceasta lampa de la RF pana la audio,stabilizatoare si cam tot ce stie ea sa faca.Am facut aceasta paranteza deoarece si el (Sebi) mi-a intarit convingerea in ceea ce priveste motajele SE. Pana la urma stiu ca si d-ta ai dreptate si-mi pare rau ca nu pot asculta o realizare de SE care sa-mi multumeasca si urechile si sufletul,chiar as fi tare curios sa ascult asa ceva(!!!),dar pe boxe absolut normale,adica boxe accesibile si cu un SPL cat de cat pamantean.Am afirmat in postul anterior ca totusi voi incerca acest montaj mai ales ca eu pot realiza extrem de usor orice transfomator imi doresc si cred ca-ti voi sculta sfatul,voi calcula un traf pe miez dubluC,chiar am ceva miezuri de 12,14,16,18 cmp. P.S toate montajele trebuiesc lucrate foarte ingrijit,altfel nu vei avea parte decat de dezamagiri. Multumesc pentru atentie. Link spre comentariu
blue Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 Apreciez deferenta raspunsului, Sebi este un tip competent... Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 ... doua tuburi de putere mai mica ,de pilda EL34 , in paralel , nu pot substitui un tub mai puternic si probabil aceasta afirmatie va stirni polemici, dar aceasta este parerea mea !...Sint curios te refereai la doua EL34 , sau din viteza... ai vrut sa spui EL84 ? Desigur in contextul de 8W cu 1%...PS. tin sa precizez ca doua EL34 in paralel A,SE ar necesita un Ra=1-1,5k de unde ar rezulta si un transformator de iesire cu multe beneficii.Din acelasi motiv,personal nu mas urca mai sus de 300v nici pentru GU50 A-SE,as prefera un Ra cit mai mic,prefer sa lucrez in curent in cazul GU50 A-SE.La un Ua=300v pt GU50 imi permit un Ia0=130mA care ma conduce la un Ra=1,8-2k....astfel necesita o inductanta mai mica pt un raspuns bun la joase ,inductanta necesara mica ma avantajeaza si in spectrul superior(inalte)... Link spre comentariu
THOMAS Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 Apreciez deferenta raspunsului, Sebi este un tip competent...Inclin sa cred ca nu a fost vb. de un pic de sarcasm,ma rog.....eu stiu sa respect tot ceea ce inseamna calitatea de OM.Apropo de OT100,aveti cumva,daca nu este un secret niste date concrete pentru realizarea unui traf de iesire pentru SE cu OT100 (Uanod.si -Ug)???...daca aveti o realizare buna cu OT100 v-as ruga sa-mi dai si mie datele pentru trafo de iesire,o sa le compar cu calculele mele,sa vad pe ce caracteristica a lui OT100 v-ati situat si de ce nu sa incerc si eu realizarea lui practica,va dau cuvantul de onoare ca daca voi fi multumit voi marturisi fara tagada pe acest forum. Multumesc. Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 Marturisesc sincer ca nu am lucrat niciodata cu OT100 ,...as face si eu ceva cu aceasta lampa dar deocamdata nu stiu de unde so procur ,mai vedem ,cine stie ? Link spre comentariu
THOMAS Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 Marturisesc sincer ca nu am lucrat niciodata cu OT100 ,...as face si eu ceva cu aceasta lampa dar deocamdata nu stiu de unde so procur ,mai vedem ,cine stie ?Daca aveti rabdare sa cautati aici pe forum,parca este cineva care vinde astfel de lampi si Sebi a gasit la cineva,nu stiu la cine!?....ar fi interesant un proiect comun cu OT100 facut de cativa dintre noi,macar o colaborare "muncitoreasca". Link spre comentariu
Kosmin Postat Octombrie 12, 2009 Partajează Postat Octombrie 12, 2009 Cu tot respectul discutia se poate continua aici viewtopic.php?f=28&t=24395, altfel autorul o sa ne traga de urechi pt ca am sarit de la gu50 la ot100. Link spre comentariu
blue Postat Octombrie 13, 2009 Partajează Postat Octombrie 13, 2009 Ai dreptate Kosmin , incetisor am luat-o pe alta carare, scuze ! D-le Lazaroiu, aveti un PM Link spre comentariu
hpavictor Postat Octombrie 13, 2009 Autor Partajează Postat Octombrie 13, 2009 OT100 sau GU 50 tot un drac.....o metoda de calcul pentru orice transformator de iesire,tensiune de anod,stabilirea curentului de anod optim pentru o viata lunga a tubului,transfer maxim de putere,distorsiuni minime,banda de frecvente cat mai mare......cum se fazeaza/intretes infasurarile trafo,cum sa recunoastem tolele de calitate,care sunt modelele de trafo de calitate,condesatoare de calitate,pe care sa le recuperam din diverse aparate,talcioc,marea debarasare....pentru a le adapta scopului nostru.....cam asta ar fi of-ul meu ,doresc ca din discutiile constructive ale Dv sa putem invata si noi,sa remediem lacunele de cunoastere intr-un domeniu foarte ermetic din cauza raritatii informatiilor de calitate,majoritatea provin din carti de popularizarea stiintei din anii50 (unele de pe net nu prezinta suficienta incredere) si nu satisfac necesarul de criterii de proiectare optima cu componentele pe care fiecare le are in sertar EL84 PCL86 GU50 OT100 PL509 sau cine mai stie ce,si decat sa fie obligat sa faca o clona de etaj final de TV iar trafo de alimentare si de iesire sa fie diferite,atunci nu mai corespunde Ranod,apoi toate schemele de TV/radio erau din clasa economica deci calitatea redarii era mediocra si atunci,dar acum cand exista CD etc.....Va multumesc pentru interesul acordat acestui Thread si sper ca m-am facut inteles,la asta ma refer ca unii sunt specialisti in GOOGLE SEARCH (teoreticieni cu studii......facute pe net,unele cunostiinte fiind totusi de mare valoare dar inca nu sunt practicieni-constructori)si doresc tuturor sa devina mai buni in ceea ce si-au propus.Sper sa continuati si sa dezvoltam subiectul propus amplificator SE cu GU50,se pare ca userul VALDERAMA a sesizat o rezolvare la problema... pentru a obtine putere poti solicita un curent mare din lampa alimentata la tensiune mai mica si se exclud gravele probleme de atac cu tensiuni audio mari,pretentios si dificil de obtinut inclusiv executia mai simpla a trafo iesire Succes Link spre comentariu
hpavictor Postat Octombrie 14, 2009 Autor Partajează Postat Octombrie 14, 2009 va supun atentiei ca exemplu un trafo,e adevarat pentru un amplificator PP dar doar ca model de lucru pentru alte proiecte(este o radiografie DYNACO A470 a trafo out amplificatorului PP ST70 cu 2xEL34) si acum sa revenim la schema originala cu urmatoarele propuneri de modificari: GU50 conectata ca trioda pentru simplificarea sursei G2 legata la Anod,G3 legata la catod si G1 la iesirea SRPP-ului cu ECC83,totul alimentat la aproximativ 300Vanodica ,ce credeti ,ar putea debita 12Wout,ar putea fi suficient atacul cu SRPP-ul descris caci suna tentant,cu asa zis-ul sunet AUDIOFIL de trioda se poate dezvolta un proiect care sa se numeasca MADE IN ROMANIA, eventual amplificatorul audiofilului sarac din romania care sa contina doar 1xECC83 (sau 6H1..6H2)+1xGU50 pe canal? ce valori ar avea R de polarizare din SRPP si ce Ra ar avea trafo out va rog postati si formulele din care sa reiasa cum se pot calcula variabilele descrise,(parca as inclina catre 6H1 cica seamana cu celebra,militara si superaudiofila 6922,6DJ8 dar care se poate procura accesibil,la preturi crestinesti) multumesc pe aceasta cale tuturor ce vor contribui la acest proiect Link spre comentariu
danzup Postat Octombrie 14, 2009 Partajează Postat Octombrie 14, 2009 va supun atentiei ca exemplu un trafo,e adevarat pentru un amplificator PP dar doar ca model de lucru pentru alte proiecte(este o radiografie DYNACO A470 a trafo out amplificatorului PP ST70 cu 2xEL34) si acum sa revenim la schema originala cu urmatoarele propuneri de modificari: GU50 conectata ca trioda pentru simplificarea sursei G2 legata la Anod,G3 legata la catod si G1 la iesirea SRPP-ului cu ECC83,totul alimentat la aproximativ 300Vanodica ,ce credeti ,ar putea debita 12Wout,ar putea fi suficient atacul cu SRPP-ul descris caci suna tentant,cu asa zis-ul sunet AUDIOFIL de trioda se poate dezvolta un proiect care sa se numeasca MADE IN ROMANIA, eventual amplificatorul audiofilului sarac din romania care sa contina doar 1xECC83 (sau 6H1..6H2)+1xGU50 pe canal? ce valori ar avea R de polarizare din SRPP si ce Ra ar avea trafo out va rog postati si formulele din care sa reiasa cum se pot calcula variabilele descrise,(parca as inclina catre 6H1 cica seamana cu celebra,militara si superaudiofila 6922,6DJ8 dar care se poate procura accesibil,la preturi crestinesti) multumesc pe aceasta cale tuturor ce vor contribui la acest proiect 6H2P in SRPP in fata lampii GU50 spun eu ca e mai bine decat 6H1P. Link spre comentariu
Kosmin Postat Octombrie 14, 2009 Partajează Postat Octombrie 14, 2009 6H2P in SRPP in fata lampii GU50 spun eu ca e mai bine decat 6H1P.Sau 6N9S. Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 14, 2009 Partajează Postat Octombrie 14, 2009 Nu vreau sa se simta cineva jignit sau contrazis tin sa precizez expres ca NU asta este intentia, scop, ETC. , dar daca EU PERSONAL ar fi sa aleg intre 6n2 si 6n1 intotdeauna as alege 6N1, sau intre 6n9 si 6n8 intotdeauna as alege 6N8,,ma intereseaza mai putin cistigul acestui etaj .Prefer o rezistenta interna a etajului SRPP cit mai mica,din aceasta cauza optez pt 6N1 SAU 6N8.PS.Modul trioda clasa A SE GU50 va asigura cel mult 5-6W in sarcina si poate numai im mod exceptional 7W , EU PERSONAL as opta pt modul pentoda.SRPP-ul ca este realizat cu 6n2,6n1,6n9,6n8 trebuie sa dispuna de sectiune tub{trioda separata cu filamentul conectat altundeva decit la potentialul mesei adica conectat la+(175-200)V ca si potential} in partea superioara catre +Vcc pt a permite tensiune mare de alimentare a acestui etaj cca 350-400v ,astfel etajul SRPP este capabil sa furnizeze ca atac tensiuni cu amplitudine mare fara nici un fel de probleme. Link spre comentariu
blue Postat Octombrie 14, 2009 Partajează Postat Octombrie 14, 2009 Mai sigura este folosirea a doua duble triode si a doua alimentari de filamente bine izolate, astfel se elimina pericolul strapungerii catod- filament, iar Ua poate avea valori mai mari, singurul impediment este imperecherea tuburilor Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 14, 2009 Partajează Postat Octombrie 14, 2009 Bravo domnule cunosti "lectia" ! (Sincere felicitari !ma bucur ca mai impartaseste cineva aceasi "opinie",adevar),si cer scuze pt exprimare !Pai da despre doua lampi distincte era vorba,ce nu sa inteles acest lucru ? Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum