Vizitator viobio Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 (editat) Amplul cu ECL86 este in stand-by ,va fi construit dar probabil ca va fi ampul nr 49 sau 50.Sa revenim la ampul nr 48 ,sa zicem ca este un Jadis Orchestra Reloaded .Cind incepi sa construiesti ceva incepi cu sursa de alimentare .O sa aveti aici schema francezilor si schema conceputa de mine ,pentru Reloaded ,o sa descriu amanuntit diferentele si lipsurile din schema frantujilor .Originalul Pe tensiunea anodica are filtraj deficitar ,condensatorii de filtraj sunt de valori destul de mici ,ampul moare cind livreaza puteri msi mari ,in special pe bas ,neavind "rezervoare" de curent capabile sa sustina consumul ,basul cere curent .Riplu (componenta alternativa ) destul de mare ,datorita filtrajului deficitar CRC ,intre bateriile de condensatori exista o rezistenta de 60 ohmi ,care nu prea face nimic.Etajele amplificatore de semnal (pe intrare) si defazoarele ambelor canale sunt alimentate din acelasi punct ,diafonie intre canale.Lipsa unui intrerupator de stand-by sau alt automatism ( unele ampuri cu tuburi au asa ceva ,de exemplu Ayon )care sa cupleze tensiunea inalta dupa ce se incalzesc tuburile ,duce la uzura prematura a tuburilor.Tuburile avind catozii reci ,la pornire , pierd particule din catozi ,asta duce la o uzura prematura a tuburilor.Tensiunea in catodul triodei defazoare este aproape de limita maxima a functionarii in siguranta ,uzura prematura sau aparitia unor descarcari in tub ,pocnituri in difuzoare.Tuburile finale au filamentele in serie ,in acest caz ,daca se scoate din soclu un tub nu functioneaza intreg amplificatorul Tuburile mici , ECC83/12AX7 au filamentele tot in serie ,ca finalele.Montarea in serie a filamentelor nu este benefica soundului ,de ce ? Pentru ca filamentele tuburilor nu consuma curenti egali,in practica am intilnit EL34 care consumau pe filament 1,3A/1,5A/1,7A ,asta duce la caderi de tensiuni diferite pe filamente ,ca sa inteleaga oricine , catozii (cei care emit electroni) vor avea temperaturi diferite ,emisii diferite de electroni.Toate amplificatoarele care au ajuns la mine aveau brum/humm ,pentru ca in amp este montat un semireglabil anti humm cu o valoare bizara ,100k ohmi ,exagerat de mare .Reloaded Pe tensiunea anodica ,voi mari valoarea condensatorilor de filtraj ,flitrul CRC va fi inlocuit cu un filtru CLC ,L fiind un soc de filtraj ,care va inlocui rezistenta R .Montarea unui intrerupator pentru stand-by ,care va cupla tensiunea anodica dupa ce tuburile sunt calde .Dupa acest intrerupator urmeaza inca un filtru RLC pentru reducerea riplului ,mai departe tensiunea care alimenteaza etajele amplificatore si defazoare sunt separate ,alimentari separate L/R ,pentru o diafonie cit mai mare ,separatie intre canalele L/R.Separarea circuitelor de filamente ,finalele EL34 se vor alimenta in CA ,tuburile ECC83/12AX7 se vor alimenta din alt circuit in CC ,pentru a evita aparitia hummului ,pentru a proteja trioda defazoare - filamentele vor avea potentialul ridicat fata de catod.Ground lift ,pentru a putea comuta împământarea amplificatorului .Filamentele tuburilor vor fi alimentate in paralel ,nu in serie ca la original ,folosind alimentare in paralel ,pe filamente va fi aceasi cadere de tensiune (6,3V) DC-trap ,pentru a preintimplina aparitia componentei continue in primarul transformatorului de alimentare.La acest amplificator voi folosi un traf de alimentare cu tole E+I ,am unu pe stoc si nu are rost sa comand un toroidal ,pina acum am folosit cel mai des toroidale de alimentare.Ca fapt divers ,intrati pe acest link ,cititi specificatiile amplificatorului si apoi descrieirea,dupa "conspect" ar fi bine sa va ginditi la Raa si la lista de tuburi care este specificata in link.As fi tare curios ce parere aveti si voi despre ce scrie in acel link ,daca e poate cit mai obiectiv.Postez si schema amplificatorului ,schema scoasa de mine ,am avut citeva Jadis Orchestra sau JO RC ( cu telecomanda doar pentru volum ) la reparat ,modat,reglat .In scurt timp o sa postez si schema amplificatorului ,cu unele modificari aduse de mine.http://www.jadis-electronics.com/en/orchestra-black-silver-39.php Editat Ianuarie 29, 2017 de viobio Link spre comentariu
zal Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 Ca o completare: e absolut riscantă soluţia aleasă de Jadis ptr montarea cond de filtraj. Nici un începător nu face asta. Link spre comentariu
spirochetu Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 (editat) Ca o completare: e absolut riscantă soluţia aleasă de Jadis ptr montarea cond de filtraj. Nici un începător nu face asta. ce anume este asa riscant?... Nu spunea viobio ca valorile capacitorilor de filtraj sunt mici? Prin urmare curentul de sunt la pornire nu este semnificativ.Banuiesc si faptul ca acei condensatori nu sunt facuti pe vapor... Apoi vad si rezistente de limitare a curentului si egalizare a caderii de tensiune pe ce doi condensatori , paralel peste condensatorii serie ca in 999 999/1000 000 din sursele de alimentare in comutatie de pe lumea asta, dar alea nu au 75 uf /5xx v serie cu rezistenta de cativa zeci de ohmi (cel putin) a secundarului transformatorului) ...au 500 uf/310v in serie cu rezistenta interna a retelei electrice care este de ordinul miliohmilor . Viobio stie asta si chiar el a spus-o de multe ori. Mai este si o rezistenta in circuitul pi care va limita si mai mult socurile.68 ohmi... Apoi degeaba maresti valorile condensatorilor de filtraj , daca rezistenta interna a transformatorului nu va permite livrarea unui curent semnificativ.E limitat deci din fabrica. Sunt condensatorii originali uscati? Asculta posesorul amplificatorului frecventa de 5hz? Cu urechile cui? Apropo...frecventa aia se reda la -3db, care nu mai reprezinta 40w pe canal... Aveti nevoie de mai mult de 75uf la cei peste 500v alimentare ca sa puteti livra cei MAXIM 300w consumati de cele doua amplificatoare in CLASA B la 30hz, cam de pe unde incepe o auditie normala la niste boxe de calitate? Vreau insa sa vad si o sursa de semnal care iti reda 30hz la aceeasi valoare ca la 1khz, unde se specifica de obicei puterea si consumul maxim al unui amplificator, prin urmare as duce consumul maxim la maxim 200w pt ambele canale la frecventa de 30hz.Si ca sa n-o dam in basme...abia la 50hz o boxa buna reda corect si nedistorsionat(semnificativ) semnalele provenite de la amplificatoare.Deci daca auzi distorsiuni sub 50hz(sa mai fii si capabiul sa le auzi...), majoritatea provin de la boxa, nu de la amplificator. Nu pot vedea valoarea tensiunii de intrare dupa puntea redresoare pe mazgaleala aia, dar trebuie sa fie semnificativ mai mult de 500v. Si stii ce ma uimeste cel mai mult ZAL: tocmai faptul ca tu erai cel mai infocat aparator al valorilor NORMALE , nu supradimensionate pt condensatorii de filtraj. Ti s-a schimbat cumva optica intre timp? Editat Ianuarie 29, 2017 de spirochetu Link spre comentariu
zal Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 Nea Spirache, ori nu citeşti cu atenţie, ori nu înţelegi. Caută poze cu prinderea de şasiu a cond electrolitici la Jadis şi te lămureşti despre ce scriu că e periculos. Eventual, cînd mai calci printr-un magazin de scule pe acolo, repede-te la un Jadis în funcţionare şi mişcă de cond electrolitici. ............... Confunzi probabil autorul legat de valorile cond de filtraj, sau îi confunzi cu cei de semnal din vreo postare veche. Link spre comentariu
spirochetu Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 Ete ca la montarea fizica nu m-am gandit... Acum cred ca amplificatorul ala a ajuns la Viobio exact din cauza ontarii capacitorilor. Astia toti au facut aceeasi greseala: Marshall: http://www.valvoletamburi.net/albion/images/marshall-jmp-chassis.jpg http://c1.zzounds.com/media/fit,2018by3200/quality,85/chassis2061X-c05e49abb14a30522427639f6e4980b1.jpg http://www.joepopp.net/rachelleamps/jeanie009.jpg Laney: http://s5.photobucket.com/user/cdrzal/media/DSCN3020.jpg.html Bogner: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/1a/ef/80/1aef80463d6426fb0d8cdb9f75c55e07.jpg Orange: http://orangefieldguide.com/OFG_ORMAT_ST007/ORMAT_ST007chassisback.jpg Hiwatt: http://alwaysakumal.com/images/_Hiwatt_DR504/hiwatt_dr-504_chassis_02.jpg Vox: http://www.vintageamps.com/plexiboard/viewtopic.php?f=2&t=91630 Mcintosh: http://i.ebayimg.com/images/i/190810840360-0-1/s-l1000.jpg https://classictubeaudio.com/wp-content//EPSN0023.jpg At trebui sa le spuna cineva sa ia masuri urgente domnilor! Urgent! Urgent! Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 29, 2017 Partajează Postat Ianuarie 29, 2017 Zal are dreptate daca condensatorii sint legati in serie fiindca colierul de stringere poate deteriora izolatia din plastic , chiar si caldura sasiului dar sint sigur ca aceste condensatoare sint protejate cu izolatoare de carton sau ceva similar in cazul amplificatoarelor prezentate Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Ianuarie 30, 2017 Partajează Postat Ianuarie 30, 2017 Aveti aici schema etajului final ,modificata de mine ,tin ss precizez ca ce este pe aceasta schema se regaseste si in amplificatoarele modificate de mine .O sa revin mai tirziu cu alte detalii. Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 30, 2017 Partajează Postat Ianuarie 30, 2017 (editat) pentru un sqw mai bun 10khz-15khz posibil se mai poate încerca adăugarea a câteva elemente pasive(desigur depinde foarte mult de OT) Editat Ianuarie 30, 2017 de Vizitator Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 30, 2017 Partajează Postat Ianuarie 30, 2017 Mai trebuie si inceputul infasurarii secundare a trafo iesire (0), dat la masa altfel, feedback... Link spre comentariu
zal Postat Ianuarie 30, 2017 Partajează Postat Ianuarie 30, 2017 Zal are dreptate daca condensatorii sint legati in serie fiindca colierul de stringere poate deteriora izolatia din plastic , chiar si caldura sasiului dar sint sigur ca aceste condensatoare sint protejate cu izolatoare de carton sau ceva similar in cazul amplificatoarelor prezentate La Jadis cond nu sînt prinşi cu coliere de şasiu, terminalele lor trec prin găuri din şasiu şi sînt lipite pe o plăcuţă. Orice lovitură îi poate rupe şi orice jeg pătruns între corp şi şasiu poate face un scc. Link spre comentariu
adigh Postat Ianuarie 30, 2017 Partajează Postat Ianuarie 30, 2017 (editat) pentru un sqw mai bun 10khz-15khz posibil se mai poate încerca adăugarea a câteva elemente pasive(desigur depinde foarte mult de OT) Acele imbunatatiri cu verde imbunatatesc daca la inceputul palierului avem oscilatii. Nu si daca coltul e rotunjit. Poate ca era necesara o precizare. Da, depinde de transformator. Editat Ianuarie 30, 2017 de adigh Link spre comentariu
dark_angel Postat Ianuarie 31, 2017 Partajează Postat Ianuarie 31, 2017 Se pot face publice inductantele infasurarilor (eventual si cea de pierderi) + capacitatea primar-secundar in cazul unui transformator de iesire? Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Ianuarie 31, 2017 Partajează Postat Ianuarie 31, 2017 pentru un sqw mai bun 10khz-15khz posibil se mai poate încerca adăugarea a câteva elemente pasive(desigur depinde foarte mult de OT) O sa tin seama de sfat ,am mai facut aceste "bibileli" inclusiv la ampul 47 ,astea la finalul lucrarii .La ampul 47 am pus acel circuit RC serie ,intre anodul EF806S si masa ,are influenta pe semnal dreptunghi la frecvente de peste 6000hz . Mai trebuie si inceputul infasurarii secundare a trafo iesire (0), dat la masa altfel, feedback...Corect .Am uitat sa desenez pe schema .Cum bine zice uneori bunul tau prieten copy paste ,nefiind sectiune de incepatori ,cei care au vazut schema sunt sigur ca s-au prins ca am uitat sa desenez masa in secundarul trafului de iesire,mai uit si eu .....imbatrinesc ... Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Ianuarie 31, 2017 Partajează Postat Ianuarie 31, 2017 (editat) Acele imbunatatiri cu verde imbunatatesc daca la inceputul palierului avem oscilatii. Nu si daca coltul e rotunjit. Poate ca era necesara o precizare.Da, depinde de transformator.Corect .Se observa doar pe semnal dreptunghiular ,in sunet nu am observat mari schimbari,doar daca se foloseste un condensator de valoare mare ,se obtine un sunet mai dark .Se pot face publice inductantele infasurarilor (eventual si cea de pierderi) + capacitatea primar-secundar in cazul unui transformator de iesire?O sa fac masuratorile cerute ,cind o sa primesc transformatoarele de iesire ,le postez aici,ma refer la transformatoarele care vor echipa ampul in varianta mea , Reloaded.As fi pus si de la transformatoarele JO "de fabrica" ,le aveam notate pe un caiet ,daca le mai gasesc le postez si pe acelea ,din ce tin minte transformatoarele JO aveau inductanta destul de mica in primare . Editat Ianuarie 31, 2017 de viobio Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Ianuarie 31, 2017 Partajează Postat Ianuarie 31, 2017 http://www.jadis-electronics.com/en/orchestra-black-silver-39.phpMai postez odata acest link ,ce parere aveti ? Amplificatorul poate functiona corect daca se folosesc toate acele modele de tuburi finale ?? Pe acelasi traf de iesire,cu aceasi anodica ,reglind doar biasul .EL34,KT88,KT90,KT120,6550 .Astept si sunt foarte,foarte curios de parerile voastre.Ca fapt divers ,toate amplificatoarele care au ajuns la mine , au venit echipate cu EL34 ,stoc ,din fabrica. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum