Atelierul meu (strung)

[Dan57]

Daca ati fi aruncat amandoi o privire pe topicul Strung, atunci cel putin o parte dintre informatiile de aici le-ati fi gasit.

Printre primele topicuri la care m-am uitat cand am intrat pe acest forum a fost cel de strunguri. Am fost destul de, hai sa-i spunem dezamagit, doarece se doreau discutii DOAR despre un anumit tip de strung. Nu pot spune ca nu am gasit informatii utile ci doar de faptul ca despre amaratul meu de strungulet nu se facea nici o referire si nici la ora actuala nu se face, nu conteaza, la mine este doar o pasiune sau un moft daca pot sa-i spun asa, totusi scula este foarte utila. Din fericire pentru el se gasesc destule anexe in magazinele din Bucuresti si chiar in talcioc. Pentru doritori ofer gratuit manualul (pdf).

[Vizitator]

...Printre primele topicuri la care m-am uitat cand am intrat pe acest forum a fost cel de strunguri. Am fost destul de, hai sa-i spunem dezamagit, doarece se doreau discutii DOAR despre un anumit tip de strung. Nu pot spune ca nu am gasit informatii utile ci doar de faptul ca despre amaratul meu de strungulet nu se facea nici o referire si nici la ora actuala nu se face....

Eu nu mi-am propus nici-odata sa acaparez acest subiect, insa daca ai sa treci din nou in revista mesajele, vei vedea cu cata neincredere si pe alocuri chiar agresivitate se contesta in primele postari necesitatea unui asemenea subiect. Dimpotriva, mi-am propus inca de la inceput sa-i identific pe cei care sunt pasionati asemenea mie de prelucrari mecanice prin strunjire si nu numai, in scopul de a putea colabora. Toate referirile pe care le-am facut la strungul meu, in special in primele postari au fost necesare pentru a limita excesul de zel al celor auto-suficienti, care ardeau de nerabdare sa teoretizeze subiectul, si/sau sa dea lectii celorlalti, fara sa fi cuplat vre-odata, macar de proba avansul mecanic al vre-unui strung. Te invit asadar, oridecate ori ai ceva interesant de spus sa intri pe topic, fara restrictii (in afara celor regulamentare) si sa expui experientele tale, atunci cand presupui ca se poate invata ceva din ele. Eu am fotografiat cele cateva pagini in romaneste ale manualului de instructiuni tehnice referitoare la strungul meu si le-am pus acolo pe acel subiect. Spre exemplu - ai putea face pentru inceput acelasi lucru.

[Vizitator]

si un exemplu cu ce am gasit : http://stores.ebay.com/onelineseller__W ... mit=SearchDe la asta a pornit intrebarea mea. nu stiu ce sa iau de acolo. Daca as stii ce sa masor la gaura conica, poate as putea sa obtin o informatie sa pot gasi raspunsul la intrebarea mea

Nu trebuie sa te limitezi la un singur magazin (virtual sau nu) Ceea ce ai tu nevoie pentru inceput, gasesti in primul rand prin talciocuri - in general bune si ieftine. Apoi, cu timpul - dupa ce vei capata o minima experienta - vei identifica si alte surse.Din sursa identificata de tine, gasesti spre exemplu la pagina 3 articolul - Brand New Keyless Drill Chuck Heavy Duty Taper 1-10mm - la care in romaneste, i-am spune mandrina rapida (fara cheie) de la 1 la 10 mm - dar la un pret (15 E) care mi se pare piperat. Prin talciocuri gasesti marfa asemanatoare (tot nou - nouta) probabil la jumatate de pret. Cu o pagina mai-nainte, poti identifica si o coada cu reductie pentru aceasta mandrina cu CM2 sub denumirea de - MT2 B10 Drill drilling chuck arbor - la pretul (iarasi cam mare) de 5 E. Si cam atat. Pentru CNC-ul pe care intentionezi sa-l construiesti, este cam devreme sa identifici accesorii. Mai intai trebuie sa-l proiectezi si sa alegi solutiile cele mai potrivite, apoi sunt sigur ca ti-l vei utila corespunzator.

[Vizitator mirceac]

Scuze, reusesc sa imi fac timp destul de rar sa citesc multumesc frumos de informatii.Manualul il am dar din pacate si rusine pentru mine, se pare ca nu am ajuns sa il frunzaresc foarte bine. Strungul este si la un prieten cu care m-am pus de treaba si ca orice inginer, m-am apucat intai sa dau de manivela in loc sa citesc manualul.Dan, multumesc frumos de informatia cu Morse 2. Daca ai si manualul in format electronic, este mai mult ca bine venit. Adresa de mail o sa ti-o dau pe privat sa evit spam-ul.Multumesc frumos si ola_nicolas pentru lectiile de scule si chestiile practice. Eu chiar sunt incepator in chestia asta, dar m-am gandit cumparand strungul ca voi putea finisa capetele suruburilor, respectiv sa fac bucse pentru rulmenti. O bucse de bine de nebine, am reusit sa fac o sa pun si o poza dupa weekend sa ajung la fata locului. Un capat de surub iarasi am reusit. Am fost foarte mandru de ea asa ca ma mir ca nu am poza sa ma laud acum... :)Ma gandeam pe partea practica sa folosesc pentru gaura interioara o mandrina cu burghiu ca mai apoi sa fac finisajul la cutit daca mai e nevoie (e vorba de o gaura cu diametru de 20mm).Deocamdata, in nestiinta mea, nu ma doare de calitate, mi se pare foarte ok si asta. Ma astept sa nu fie cine stie ce in comparatie cu altele mult mai scumpe, dar totusi e un hobby.Intr-adevar strungul a fost livrat cu varf fix pentru centrare.Strungul a fost cumparat prin noiembrie, apoi a venit frigul si fiind intr-o magazie/garaj, am intrerupt, dar ar fi timpul sa ma reapuc de treaba.Normal ca am facut greseala inginerului cu curatenie in cap ...l-am sters sa luceasca...sa nu mai fie vaselina la vedere. Normal ca acum are puncte de rugina . Nu e grav, dar nici bine nu e. Acum inteleg si eu ca un strung nu trebuie sa arate frumos, trebuie sa lucreze bine.Referitor la proiectul meu, este personal, am mai furat cate o idee de ici si colo. Proiectul este facut, electronica este cumparata (motor 345 oz/inch = 25kg/cm), suruburile cu bile pe x/y sunt luate, axa z momentan m-am zgaricit si am luat-o cu surub trapezoidal, dar acolo se poate umbla usor ulterior.Axele de sustinere cu rulmentii aferenti casetati : x 20x980m y 16x490mm z 12x240mm suruburi cu bile de 16mm.Deocamdata, vreau doar sa realizez ceva ca si proof of concept. Apoi mai lucrez pe unde e nevoie de imbunatatiri.O seara placuta,Mircea

[Vizitator]

...Referitor la proiectul meu, este personal, am mai furat cate o idee de ici si colo. Proiectul este facut, electronica este cumparata (motor 345 oz/inch = 25kg/cm), suruburile cu bile pe x/y sunt luate, axa z momentan m-am zgaricit si am luat-o cu surub trapezoidal, dar acolo se poate umbla usor ulterior.Axele de sustinere cu rulmentii aferenti casetati : x 20x980m y 16x490mm z 12x240mm suruburi cu bile de 16mm...

Daca-mi permiti un sfat, pe care l-am mai dat si cu alte ocazii pe forum. Oridecate ori avem ocazia, este de evitat folosirea suruburilor cu rulare pe bile precum si a lagarelor de rostogolire. Precizia maxima, se va obtine intotdeauna la masinile unelte cu suruburi de miscare trapezoidale si cu lagare de alunecare, cu conditia sa fie prelucrate dupa o tehnologie adecvata. Daca vei da click pe link-ul http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=70&t=8508&start=90 vei gasi postata de catre subsemnatul o metoda de rodare (superfinisare) manuala pentru suruburile trapezoidale de miscare verificata (cu rezultate excelente) pentru masini - unelte aplicabila bineanteles si la CNC-uri. Sper ca in viitor sa am ocazia sa postez undeva pe un topic de masini - unelte si o tehnologie asemanatoare pentru rodarea (superfinisarea) manuala a cuplelor de tipul arbore - bucsa de lagar (lagar de alunecare) De asemenea bilele, atat la sistemele lagarelor de rostogolire cat si la cele ale suruburilor de miscare produc vibratii si deci erori suplimentare (vizibile uneori si cu ochiul liber) pe suprafetele prelucrate. Si nu in ultimul rand, ca orice lucru complicat, atat suruburile cu transmitere prin bile cat si rulmentii radial-axiali de precizie si de mare turatie sunt deosebit de scumpe, vis a vis de sistemele clasice - fara rostogolire.

[Dan57]

... Eu am fotografiat cele cateva pagini in romaneste ale manualului de instructiuni tehnice referitoare la strungul meu si le-am pus acolo pe acel subiect. Spre exemplu - ai putea face pentru inceput acelasi lucru.

Voi urma sfatul si voi posta caracteristicile tehnice ale strunguletului MBT 3000 care se gaseste pe internet si in magazinele din Bucuresti la pretul de 2000-3000 lei in functie de dotare si...adaosul comercial.

[Vizitator]

Incepand de acum - miercuri 28.04.2010 ora 4.15 pm, nu mai exista subiectul "Standard ERxx" intrucat nu-si justifica existenta. Incepand de la aceeasi data si aceeasi ora, sunteti colaboratori ai subiectului Strung.

[Vizitator]

...Voi urma sfatul si voi posta caracteristicile tehnice ale strunguletului MBT 3000 care se gaseste pe internet si in magazinele din Bucuresti la pretul de 2000-3000 lei in functie de dotare si...adaosul comercial.

Ce pot sa spun analizand datele furnizate de tine!? 1 - Strungul este o scula deosebit de usoara - de talia unei adolescente in cura de slabire - marca EINHELL deh! Acesta este in general un dezavantaj, deoarece intre masa maxima a semifabricatului prelucrat si masa strungului, exista un raport maximal care nu poate fi depasit decat in detrimentul stabilitatii statice (moment de rasturnare) si in special dinamice (vibratii); 2 - Diametrul maxim de trecere al alezajului arborelui principal este mai mic decat la strungul meu - ceea ce inseamna ca nu se poate face o prelucrare din bara lunga (strunjire debitare din bara) cu diametrul mai mare de 15 mm, fata de 20 mm la strungul meu. De asemenea diametrul de prindere al universalului intre bacuri 30 mm, fata de 44...45 mm la al meu si diametrul maxim de prindere in universal cu contra-bacuri 70 mm, fata de 105...107 mm la al meu. Nu ar fi rau sa masori si sa precizezi diametrul exterior al universalului; 3 - Inaltimea liniei axiale de 85 mm si a diametrului maxim de prelucrat peste sanie de 170 sunt doar foarte putin mai mari fata de strungul meu (80/160 mm); 4 - Lungimea maxima a semifabricatului de prelucrat, este aceeasi - 300 mm - cu a strungului meu; 5 - O limitare extrem de drastica este cea a sectiunii maxime a cutitelor fixate in port-cutit - 8x8 mm, fata de 16x16 mm la strungul meu. Vei avea probleme destul de mari in aprovizionarea cu aceste tipuri de (nano)cutite; 6 - Un avantaj important este acela al motorului cu variatie continua a turatiei in doua trepte 50...2500 rpm, fata de strungul meu cu turatie fixa a motorului si 6 trepte intre 120...2000 rpm. 7 - Nu am inteles de ce se dau doua domenii de puteri pentru motorul principal. Este cumva adaptabil la reteaua trifazata? 8 - una peste alta punandu-l in balanta cu caracteristicile de mai sus, pretul nu mi se pare tocmai avantajos.Astept cu interes detalii in legatura cu comportarea uneltei la solicitari diverse. Probabil ca operatii mai complicate, precum strunjirea suprafetelor intrerupte (cum ar fi cazul strunjirii frontale a laturii unei placi de semifabricat plan) nu vei putea face. Motivul principal este cel pe carel expuneam la inceput - masa practic neglijabila a strungului.

[Dan57]

1 - Strungul este o scula deosebit de usoara 2 - Diametrul maxim de trecere al alezajului arborelui principal este mai mic decat la strungul meu Nu ar fi rau sa masori si sa precizezi diametrul exterior al universalului; 5 - O limitare extrem de drastica este cea a sectiunii maxime a cutitelor fixate in port-cutit - 8x8 mm 7 - Nu am inteles de ce se dau doua domenii de puteri pentru motorul principal. Este cumva adaptabil la reteaua trifazata?

1 Intradevar strungul este usor, motiv pentru care i-am spus strungulet, totusi pentru mine este un avantaj deoarece stau la bloc unde ar fi foarte greu sa foloses o scula ca a ta (mai grea si probabil mai zgomotoasa). N-ai sa crezi dar nu am avut inca probleme cu stabilitatea. 2 Asa este, diametrul de trecere ai arborelui este de 15mm ( din cate am vazut ar trece usor si 16mm) dar in general l-am luat pentru lucrari de mici dimensiuni, pentru cele mai mari voi apela la cunostiinte. 5 Se gasesc truse complete de cutite in comert la cca 200lei dar sunt cam din topor pentru ce fac eu asa ca m-am apucat sa fac tot felul de suporturi pentru diverse pastile (de cumparat se gasesc mai greu si sunt si foarte scumpe) si de ce nu, traiasca Oborul sau talciocurile unde gasesti mai de toate. 7 Strungul este monofazat dar voi posta ce inseamna S1 si S3.Scula o am de cativa ani si am cumparat-o cu mai toate dotarile, mai putin universal cu 4 falci, suport si pense.

[Dan57]

8 - una peste alta punandu-l in balanta cu caracteristicile de mai sus, pretul nu mi se pare tocmai avantajos.Astept cu interes detalii in legatura cu comportarea uneltei la solicitari diverse. Probabil ca operatii mai complicate, precum strunjirea suprafetelor intrerupte (cum ar fi cazul strunjirii frontale a laturii unei placi de semifabricat plan) nu vei putea face. Motivul principal este cel pe carel expuneam la inceput - masa practic neglijabila a strungului.

8 Pretul a fost, cu toate dotaile (set de 20 cutite, flansa, con de centrare, roti dintate pentru filetare, con rotativ, luneta, chei, inbus-uri) de 2400 lei. Iar la acea data ( cca 5 ani in urma) optiunile la noi erau mai reduse iar sa aduc altul din afara ma costa transportul cat nu face. De curand am strunjit o bara de otel de cca 40 mm diametru care avea suprafete intrerupte, este o strunjire grea pentru o scula asa usoara ca a mea dar se poate realiza reducand viteza de rotatie a piesei (avantajul reglajului de viteza electronic). Totusi cand am asa probleme rezolv mai usor prin folosirea unui strung ce exista pe la servici pentru lucrarile grosiere, apoi "migaleala" o fac acasa.

[Vizitator]

Ok! In legatura cu universalul cu 4 bacuri, cred ca ar fi trebuit sa-l iei. Este deosebit de util la prelucrarea profilelor patrate. Suport + pensete (!?) Probabil ca este vorba despre dispozitivul de prindere pentru strunjire - debitare din bare (cu fi =< 15 mm) El este util celor care isi propun sa exploateze strungul in regim (semi)industrial prin realizarea in serii mai mici sau mai mari a pieselor de mici dimensiuni. Cu un astfel de dispozitiv strungul, chiar si cu cele mai mici dimensiuni devine foarte productiv.Atunci cand migaleala la strung se va transforma in pasiune, vei cauta solutii oricat de complicate si vei evita sa apelezi la altcineva. Stiu asta din experienta. De aceea, inainte de a apela la un meserias, pe motivul ca nu poti face tu lucrarea, treci mai intai pe aici si intreaba. Exista foarte multe solutii sa depasesti o problema tehnica, care initial pare complicata. Iti voi sta la dispozitie cu ceea ce stiu, iar daca se va intampla sa nu stiu, poate se va gasi altcineva sa ne dea rezolvarea.

[Vizitator mirceac]

Plecand de la morse 2, am gasit ceva informatii referitoare la dimensiuni si explicatiile aferente (istorie, de ce si ce exista ).

Daca e cineva interesat, mai jos este informatie suficienta pentru oricine referitor la standardele Morse si altele existente :

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Machine_taper

 

http://www.beautifuliron.com/mttaper.htm

 

http://www.woodturners.org/tech_tips/mo ... _sizes.htm

 

ER-urile mele tot nu le-am gasit, dar cred ca nu mai e necesar

[Vizitator]

ER-urile tale le gasesti in primul link postat de tehnicus, la pagina anterioara.

[bel]

la ce turatie sa aleg viteza pentru un filet M10x1.5 mmam asa: 100;250;300 ture/min.?

[Vizitator]

Cea mai mica turatie pe care o ai, deoarece trebuie sa faci iesirea manual si altfel exista riscul de rebut, sau chiar de accidente (tamponari) Chiar si strungarii cei mai experimentati fac la fel.