Vizitator 7pacate Postat Septembrie 19, 2009 Partajează Postat Septembrie 19, 2009 Vreau s? fac un fel de telemetru...m? poate ajuta cineva? Men?ionez c? nu vreau sa fie unul "tradi?ional" cu ultrasunete...vreau s? folosesc IR...se poate face? Eu m-am gândit la acela?i principiu pe care îl folosesc telemetrele cu ultrasunete,dar deoarece ir nu se întorc înapoi, m? gândeam s? folosesc de 2ori câte un emi??tor ?i receptor...adic?: E1 ?i R2 într-o parte, iar de cealalt? parte R1 ?i E2....emi??torul1 trimite semnal spre receptor1,moment în care se porne?te un "cronometru"©. Semnalul ajunge la R1 ?i activeaz? E2 care trimite semnalul la R2 ?i opre?te cronometrul. ?tim c? d=v*t ?i atunci s? îmi afi?eze distan?a...chestia e c? nu ?tiu daca ar merge cronometrul...trebuie s? numere FOARTE REPEDE!! Ce crede?i? Ar merge? Nu pot s? folosesc altceva decât ir...sau ruleta... Link spre comentariu
bamseflorin Postat Septembrie 19, 2009 Partajează Postat Septembrie 19, 2009 sper ca am inteles ce vrei sa spui vrei sa masori distante fara sa folosesti ruleta??\daca da exista asa numitele distomate(astea folosesc o raza laser) se poate face si cu IR dar e destul de complicat de implementat daca ai chef sa cauti pe net ceva documentatie despre masuratori prin unde (si anume se folosesc la "statiile totale " care sunt echipamente folosite de cadastristi si topografi la masuratori )sper ca ai inteles ceva din ce am scris Link spre comentariu
misuraelectronic Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 stimate domn...undele in infrarosu isi pierd energia in atmosfera dupa distante relativ mici...spre exemplu , o telecomanda clasica , cu infrarosu....functioneaza extraordinar de bine daca preamplificatorul de infrarosu ce se afla in televizor o simte de la 7 metri...dupa parerea mea...distanta maxima ar fi de 10 metri ...iar acela ar fi un eveniment deosebit...!pe masura ce frecventa unei unde emise creste ...distanta ei de propagare directa in atmosfera , libera de obstacole ---deci fara o amplificare intermediara pe traseu --- creste...!iata de ce solutia moderna universal valabila in cadastrul / topografia actuala este folosirea laserului , nu ultrasunete , nu infrarosu...!daca dvs chiar ati vrea sa construiti un telemetru cu ir , atunci ati putea masura doar distante de ....7 metri....maxim 10 metri...!la asemenea distante ridicol de mici...ruleta ramine , de departe , cistigatorul de necontestat al probei... Link spre comentariu
Vizitator 7pacate Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 Nu imi trebuie 7 metri, nu cred c? imi trebuie nici 5, dar e o m?sur?toare ce trebuie f?cut? de multe ori ?i vroiam s? încerc cu ir... Link spre comentariu
mișa Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 stimate domn...undele in infrarosu isi pierd energia in atmosfera dupa distante relativ mici...pe masura ce frecventa unei unde emise creste ...distanta ei de propagare directa in atmosfera , libera de obstacole ---deci fara o amplificare intermediara pe traseu --- creste...!Gresit! Complet gresit!Lucrurile stau mult mai complicat. Aici: http://amazing-space.stsci.edu/resource ... sics/g17b/ e cel mai simplu exemplu care l-am gasit la repezeala. In rest cauta sa te documentezi. Cauta cu Google dupa "atmospheric absorption" si ai ce invata... Nu are rost sa-ti tin teorii aici dar nici afirmatiile eronate din care invata gresit altii nu-mi plac. Link spre comentariu
misuraelectronic Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 domnule misa....poate ca sinteti dvs filosof , dar asta are mai putin de-a face cu electronica...dvs faceti referire la radiatia emisa in spectrul ir de catre onorabilul nostru soare...in cazul prezentat de dvs aveti dreptate , nu zic ba...! aici discutam , insa , despre cu totul altceva decit absorbtia atmosferica a radiatiei solare ,nu vi se pare...?in cazul nostru concret , onorabilul domn 7pacate nu dispune de un soare portabil ... eu am facut referire CONCRET la realizarea practica a unui DISPOZITIV PORTABIL in infrarosu si , mai presus de toate IEFTIN CA PRET , folosit la telemetrie / cadastru...!asa ca....mai usor cu morala , va rog , ca nu e cazul...!chiar m-am documentat inainte sa postez...! Link spre comentariu
mișa Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 Hai nu face pe suparatul. Am facut referire la afirmatiile tale alea cu frecventa si propagarea. Se pare ca te-ai rezumat doar la acel exemplu simplu... Pacat. Oricum exemplul dat se refera la absorbtia radiatiei de catre atmosfera. Ea, atmosfera, habar nu are ca primeste radiatie de la un led sau de la Soare.Oricum eu am vrut sa-ti atrag atentia ca nu e adevarat ca radiatia unui led IR (infrarosu APROPIAT) e absorbita mai tare ca o radiatie rosie, ba dimpotriva, datorita difractiei (posibilitatea de a ocoli obstacole) se propaga mai bine in mediu cu ceata sau fum. (particulele opace sunt mai mici ca lungimea de unda) (daca nuci de difractie nu ai auzit las-o balta)De asemenea nu e adevarat ca absorbtia scade cu cresterea frecventei. Absorbtia poate avea virfuri sau caderi in functie de frecventa datorita interferentei diferite a diferitelor lungimi de unda cu atomii gazelor din atmosfera. Acest lucru era evident in exemplul dat de mine dar se pare ca nici macar acest simplu exemplu nu l-ai priceput... Si mai zici s-o las mai incet....Si daca tot m-ai provocat hai sa-ti atrag atentia la inca 2 timpenii pe care le-ai zis:1. Telecomanda IR merge doar la 10m datorita divergentei mari a fasciculului, nu darorita absorbtiei.2. In telemetrie se foloseste laser rosu si nu laser IR pentru ca e foarte util sa vezi cu ochii tai spotul, nu pentru ca se propaga mai bine. Link spre comentariu
misuraelectronic Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 poate ca atmosferei nu-i pasa de unde primeste radiatie...de la led sau de la soare , ii e totuna...! spre uimirea dvs , eu sint ferm convins ca domnului 7pacate ii pasa de cit ii va consuma viitorul lui aparat ...!deci , nu mai bateti cimpii aici cu atmosfera , ca nu ne intereseaza subiectul...!1-- vad ca habar nu aveti despre emisia in infrarosu...deci , domnu filosof...! telecomanda emite trenuri de impulsuri , nu cirnati...!trenurile de unde ajung la receptorul de infrarosu in 2 mari conditii...a-- daca emitatorul de infrarosu trimite undele in interiorul unghiului solid maxim al receptorului corespunzator...b-- daca trenul de impulsuri are nivelul de tensiune minim acceptat pentru ca receptorul de infrarosu sa actioneze...asa ca nu mai aberati aiurea despre divergenta fascicolului ...! eventual puneti mina si faceti un experiment simplu , cu o telecomanda oarecare in ir pentru tvc si cu un tester de telecomenzi plasat la diverse distante si la diverse unghiuri...!puteti sa puneti si mega ultra leduri in ir cu unghi de emisie de 4 grade....ca tot 7 metri ...maxim 10 o sa obtineti...!2-- laser ir nu exista...exista laser rosu , verde si albastru...!v-am spus eu ca habar nu aveti si mai aruncati si aiurea in tramvai cu noroi...!laserul rosu se foloseste in majoritatea aplicatiilor pentru ca este ...a-- cel mai usor de obtinut dpv fizic...b-- cel mai ieftin de achizitionat dpv financiar...c-- dioda laser rosie are durata de viata cea mai mare comparativ cu dioda albastra sau cea verde...!acum , ca sa inchei ...parerea mea sincera este ca sensul vietii , originea lucrurilor si destinul oamenilor sint teme mult mai interesante pentru dumneavoastra decit mult prea banala electronica... evident , ultima fraza este valabila NUMAI pentru dvs , nu pentru restul tuturor celorlalti useri de pe acest forum...! Link spre comentariu
mișa Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 poate ca atmosferei nu-i pasa de unde primeste radiatie...de la led sau de la soare , ii e totuna...! spre uimirea dvs , eu sint ferm convins ca domnului 7pacate ii pasa de cit ii va consuma viitorul lui aparat ...!deci , nu mai bateti cimpii aici cu atmosfera , ca nu ne intereseaza subiectul...!1-- vad ca habar nu aveti despre emisia in infrarosu...deci , domnu filosof...! telecomanda emite trenuri de impulsuri , nu cirnati...!trenurile de unde ajung la receptorul de infrarosu in 2 mari conditii...a-- daca emitatorul de infrarosu trimite undele in interiorul unghiului solid maxim al receptorului corespunzator...b-- daca trenul de impulsuri are nivelul de tensiune minim acceptat pentru ca receptorul de infrarosu sa actioneze...asa ca nu mai aberati aiurea despre divergenta fascicolului ...! eventual puneti mina si faceti un experiment simplu , cu o telecomanda oarecare in ir pentru tvc si cu un tester de telecomenzi plasat la diverse distante si la diverse unghiuri...!puteti sa puneti si mega ultra leduri in ir cu unghi de emisie de 4 grade....ca tot 7 metri ...maxim 10 o sa obtineti...!2-- laser ir nu exista...exista laser rosu , verde si albastru...!v-am spus eu ca habar nu aveti si mai aruncati si aiurea in tramvai cu noroi...!laserul rosu se foloseste in majoritatea aplicatiilor pentru ca este ...a-- cel mai usor de obtinut dpv fizic...b-- cel mai ieftin de achizitionat dpv financiar...c-- dioda laser rosie are durata de viata cea mai mare comparativ cu dioda albastra sau cea verde...!acum , ca sa inchei ...parerea mea sincera este ca sensul vietii , originea lucrurilor si destinul oamenilor sint teme mult mai interesante pentru dumneavoastra decit mult prea banala electronica... evident , ultima fraza este valabila NUMAI pentru dvs , nu pentru restul tuturor celorlalti useri de pe acest forum...! Pai nu tu ziceai mai sus de atmosfera? ("undele in infrarosu isi pierd energia in atmosfera dupa distante relativ mici...") In ce se propaga undele? Despre ce vrei sa vorbesc, despre propagarea in vid? Esti culmea!1 a Unghiul solid este cauzat de divergenta fasciculului1 b Intensitatea undei scade cu distanta din cauza divergentei. Nu discutam de tensiuni ci de intensitati ale radiatiei. Uite aici scrie ce inseamna divergenta: http://www.archeus.ro/lingvistica/Cauta ... =DIVERGENT2 Laserul cu CO2 (dioxid de carbon) e IR, 10.6um http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_laser2 a si b La TME, (http://www.tme.eu) un laser rosu (658nm) 50mW costa 231 lei iar unul IR (808nm) de 200mW costa 85 lei(coduri: HLDH-660-A5001 si HLDH-808-B20001)Dupa cum vezi, te afunzi tot mai adinc.... Link spre comentariu
misuraelectronic Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 laser ir exista , asa este...imi fac mea culpa...! m-am documentat intre timp...!in rest , tot ce am scris ramine valabil...! Link spre comentariu
mișa Postat Septembrie 20, 2009 Partajează Postat Septembrie 20, 2009 Acuma fara suparare...daca mai inveti, iti vei face mea culpa si pentru celelalte... Oricum nu ma asteptam sa sustii cu atita vehementa chestii pe care acuma le citesti prima data. Eu nu vreau sa ma cert, vreau doar sa atrag atentia asupra unor greseli sau exprimari eronate din punct de vedere fizic.Daca as construi un telemetru, clar si eu l-as face (cel putin primele experimente) cu laser rosu. Si numai pentru motivul ca vad ce masor. Nu de asta m-am legat ci doar de ce am spus mai sus.Si pentru ca imi esti simpatic cum tot incerci sa te dai mare, iti spun asa, intre patru ochi, ca eu sunt "filozof" exact asa cum esti tu "zice ca-i mester", diferenta e ca titlul meu imi place mai mult decit al tau. (daca tot te-ai legat de titlul meu) Link spre comentariu
bamseflorin Postat Septembrie 21, 2009 Partajează Postat Septembrie 21, 2009 in primul rand nu as fi spus ceva ca sa derutez omul in al doilea rand daca aveati curiozitatea sa cautati un pic pe net ati fi vazut ca exista exact ce am spus eu asta este extras dintr-un manual de utilizare al unei "statii totale"'asta am gasit repede ca nu am avut chef sa stau sa caut cursurile de la facultate nu este cel mai fericit exemplu deoarece asta este o statie de ultima generatie la cele clasice difera un pic principiul Distance measurement with Reflector (IR-mode)DescriptionThe IR mode EDM transmits an visible laser beam to specular targets such as prisms or reflector tapes. The reflected light isdetected by a sensitive photo receiver and converted into an electrical signal. After digitizing and accumulating the signal, thedistance is determined by means of modern phase measurement techniques. A modulation frequency of 100 MHz is the timebase for the high distance accuracy. The coaxiality and the divergence angle of the laser beam together with the automatictarget recognition (ATR), allo w dynamic tracking of targets quickly and accurately in 3 dimensions(asa se poate masura pana la 1800 m cu o simpla prisma)asta e un exemplu de masuartori electronice de distante fara reflectorsi se poate masura foarte usor pana la 400mexemplul este din acelasi manual de utilizare DescriptionThe reflectorless EDM PinPoint R400 transmits an accurately collimated visible red laser beam to the target. The distance ismeasured by an optimally designed System Analyzer technique that allows measuring to targets at distances more than400 m. The coaxiality of the measurement beam and its extremely small ?diffraction limited? spot size allow the highest degreeof pointing and measurement accuracy.The reflectorless EDM PinPoint R1000 measures to targets more than 1000 m away. To measure to targets at such longdistances with high measurement accuracy, a new measurement technology was developed. The main component of the EDMis a system analyzer, which uses modulation frequencies in the range of 100 MHz. The system analyzer properties are definedfor each individual measurement for both the EDM beam and the target qualities. As a result of the system analysis, theparameters for every individual measurement are now known. The distance is calculated using modern signal processing basedon the principle of maximum-likelihood. Besides the drastically increased sensitivity which leads to a sensational increase inreflectorless measurement range, the new EDM system provides many other advantages such as a very high measurementquality and reliability even when measuring in rain, fog, dust or snow. In addition the measurement system helps to preventerrors, by detecting if there are multiple targets within the measurement beam.imi cer scuze domului care a initiat acest subiect pentru ca am cam deviat de la subiectca sa poti sa masori distante electronic trebuie sa poti masura unitatea de timp foarte precis de aceea am spus ca e destul de complicat de implementat dar nu imposibil cel mai simplu ar fii sa cumparati un distomat el avand o precizie centimetrica Link spre comentariu
bogdan_ Postat Septembrie 21, 2009 Partajează Postat Septembrie 21, 2009 am si eu cateva comentarii:1. se foloseste laser rosu nu IR ca sa vada omu unde masoara. S-ar putea folosi IR la fel de bine.2. cu un banal receptor TSOP17xx si 4 led-uri IR poti obtine 20-30m comunicatie IR. poate ca ar trebui sa va ganditi ca telecomanda aia IR nu are de ce sa consume curent in plus batand 50m daca omu sta la 2-3 de televizor. Exista modele comandate cu IR care au raza de actiune chiar mai mare.3. principiul de masurare nu e nici de cum be baza timpului in care se intoarce lumina reflectata. Ia calculeaza pentru o rezolutie de 1cm ce ceas ti-ar trebui(30GHz, raspuns scurt). Oare ar fi ieftin sa faci un numarator asa de rapid? Deci se folosesc diverse procedee de modulatie.4. daca tot e vorba de diy, as merge pe ultrasunete. asta pentru ca e cel mai usor de construit, sunt destule informatii pe net, etc. Link spre comentariu
ratza Postat Septembrie 21, 2009 Partajează Postat Septembrie 21, 2009 4. daca tot e vorba de diy, as merge pe ultrasunete. asta pentru ca e cel mai usor de construit, sunt destule informatii pe net, etc.Plus un laser de 3 lei de la tarabe care s? fie ?inta care indic? pîn? în ce punct m?sori. Link spre comentariu
gauss Postat Septembrie 22, 2009 Partajează Postat Septembrie 22, 2009 O adevarata desfatare sa citesti diferite postari pe acest site........."Pe vremuri" am facut din curiozitate si pentru amuzament un soi de "fototelefon"...m-am inspirat din defuncta revista Tehnium, am folosit diode IR "ajutate" de un sistem de lentile...Cu ceva efort,gasind regimul cel mai favorabil la polarizarea elementelor emitator - receptor si folosind amplificatoare cu zgomot mic, precum si multa munca la sistemele optice, am depasit binisor citeva sute de metri... Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum