dificultate schema amplificator 6h13C/6AS7

[carageae]

Vad ca pana la urma nimeni nu acceseaza arhiva adunata de mine - ce se gaseste si pe celalalt topic (deschis de misa).La pagina 3 e descris exact acest montaj, catre sfarsitul lunii sper sa revin la electronica si sa va comunic impresiile, am facut deja trafurile dupa specificatiile de acolo, doar ca am folosit un miez de 10 cm2 in loc de 7.

[fcon]

OK, atunci faci varianta SRPP? Fain!Tot de-acolo (din arhiva) am retinut si ceva asemanator ideii lui Gabriel (vezi fisierul atasat).Eu incerc optimizarea variantei cu triodele in paralel sau/si SE paralel, sau oricare alta, in afara de PP.

[danzup]

Florin : merita incercata schema asta de srpp chiar cu un traf de 220V in loc de traf de iesire special facut pentru iesire asa cum spunea Gabriele .Pe de alta parte schema initiala pe care ai incercat prima data cred ca numai cu un traf facut cu multe prize poti sa o bibilesti pana aflam impedanta optima de iesire in SE ( adica cum te-ai gandit tu si cu viobio ) .

[Vizitator]

cam asa ceva(srpp ) ma tenteaza si pe mine ....si vreau sa experimentez cu un toroidal ...pt moment am doar cu un primar de 220 ....intre timp. fac un ordin la RS-comp. astia au in toate configuratiile ...idea e obtinerea a cca 7-8w min...ideal ar fi 12w....pe iesire de asemeni as merge si pe utilizarea exclusiva a tuburilor rusesti...adica 6H13C finala si 1-2 stadii cu 6H6P bineinteles tot in srpp... pt a obtine o sensibilitate corespunzatoare ...LAPA FINALA DISIPA 13W PE TRIODA ..mu 2,4 curent max 130ma Ri 460 ohm iar 6n6p disipa 4,8w/trioda, are mu 22 ,curent 28ma , Ri 1,8kohm

[carageae]

OK, atunci faci varianta SRPP? Fain!Tot de-acolo (din arhiva) am retinut si ceva asemanator ideii lui Gabriel (vezi fisierul atasat).Eu incerc optimizarea variantei cu triodele in paralel sau/si SE paralel, sau oricare alta, in afara de PP.

Si cea din schema lui Fleming Madsen are condensator la iesire, doar ca e pus intre traf si masa. Am o pereche de condensatoare nepolarizate de 20 uF la 400V din alea de pornire motoare, am inteles ca isi fac bine treaba, si in ciuda temerilor mele au 20,0 uF. Am si ceva RFT dar alea au valori usor decalibrate (18, 23 uF...) Nu stiu cat se pierde folosind condensatoare in serie cu traful de iesire, dar cred ca riscul e mai mic decat cel al saturarii din cauza unui intrefier prost calculat.Cand am facut transformatoarele am suplimentat primarele cu necesarul de spire pentru a putea incerca si o schema clasica de SE cu intrefier - cea propusa de Dj_Dog, e si aia in arhiva, e scrisa de mana dar pare a fi facuta de un polonez - apare un caracter specific - L acela taiat. Nu am acum schema in fata dar parca trebuia sa fie impedanta de iesire de 1200 ohmi pentru SE cu doua triode in paralel.O sa incerc SRPP si apoi o sa pun intrefier si o sa abordez si acea varianta, sau alta daca mai apare ceva pe aici...As mai mentiona in legatura cu negativarea o idee pe care am vazut-o tot aici pe forum, in schema unui francez, si anume de a face negativarea reglabila, dar cu potentiometrul pus in asa fel ca daca se intrerupe cursorul sa ajunga pe tub tensiunea maxima disponibila, in acest fel tubul doar se blocheaza, nu se mai distruge ca in cazul clasic de alimentare prin divizor de tensiune. Practic ramane tot un divizor, dar de la alimentare pleaca o rezistenta fixa de pe care se culege tensiunea aplicata lampii si din acel punct la masa merge un potentiometru ca rezistenta variabila pentru scaderea tensiunii aplicate. Pare impropriu asa, dar avand in vedere curentii redusi de pe ramura de negativare cred ca e o idee buna...In timp ce scriam mi-am amintit unde am pus schema, asa ca o atasez.http://i32.tinypic.com/6p0qaq.jpg

[lorik199]

cui ii da mana sa realizeze asa ceva? 8 lampi pe canal, fara trafo de iesire, 30 W

http://www.klausmobile.narod.ru/project ... mont_e.htm

[fcon]

cui ii da mana sa realizeze asa ceva? 8 lampi pe canal, fara trafo de iesire, 30 W

http://www.klausmobile.narod.ru/project ... mont_e.htm

... eventual la iarna, dac-o fi grea...

 

Cum declara su autorul: I don't use it for as daily amplifier for a simple reason: Heat. 600 watts in tubes deplete room of any oxygen. [...] But once a month I put the ugly thing on a stand, wipe out the dust and enjoy the sound for a few hours.

 

Cui ii trebuie un resou cu lampi?

[fcon]

Apropo de caldura: in majoritatea schemelor, rezistenta de catod este data la puteri de 15-25 W.Caldura degajata arde placa de test, cutie de plastic si piele de om (pe incercate)...La sfatul lui , am pus negativare pe grila finalelor (cu toate ca, intr-un material, acesta procedura nu este recomandata), cu -150V, pentru un consum conservator, de 75 mA/trioda finala.Am testat prima schema postata (viewtopic.php?f=28&t=44494&start=32) si am ajuns la concluzia ca mai trebuie un etaj de preamplificare, deoarece finala poate duce mai mult decat ii da 6N2-ul in paralel.Astfel, am adaugat inca un etaj, cu 6N6, si am schimbat 6N2P-ul, tot cu 6N6.De asemenea, in lipsa unor transformatoare dedicate, am facut niste teste cu un traf de iesire de PP (EL84), conform schemei atasate. In afara de tensiunile marcate pe schema, mai mentionez caderea de tensiune de cca. 15V de la capetele infasurarilor primarului, din fiecare anod al triodelor finale (primarul trafului pentru PP este bobinat cu sarma de 0,2 mm).Sunetul este bun, fara distorsiuni, "carnos", pot zice, cu tot ce trebuie. In continuare, astept testele altor colegi (SRPP si, eventual, PP), precum si sfaturi pentru un transformator de iesire pentru una din schemele testate.

[Depanatoru]

Pai 75mA cu 320V inseamna 24W pe trioda si 48W pe lampa :smt103: , asta numai consum conservator nu e . E dublu fata de catalog .Poate ai uitat ca eliminand rezistenta de catod pe care cadeau 100V sau mai mult , trebuie sa scazi tensiunea de alimentare si (sau) curentul . La tuburile uzuale tensiunea ce cade pe rezistenta de catod e mica si se poate trece la negativare fixa in aceleasi conditii , dar aici nu e cazul .

[fcon]

Pai 75mA cu 320V inseamna 24W pe trioda si 48W pe lampa :smt103: , asta numai consum conservator nu e . E dublu fata de catalog.

NU! ... gratar - numai duminica, atunci cand am "mers" cu 150 mA/trioda. Atunci, 75 mA este un consum conservator?

Anodul arata foarte bine asa; abia cand am incurcat firele si nu am pus traful de negativare in priza, la 300-400 mA, anodul se cam inrosea...

 

Lasand gluma deoparte, mi-am zis cam asa: daca la 200V, zero signal plate current este 120 mA; la 250V, este 100 mA, atunci la 300 V ar trebui sa fie cca. 75 mA.

Daca am gresit... lampa mea!

[Depanatoru]

Din pacate disipa numai 13W maxim o trioda , scrie destul de clar , nu stiu de unde ai dedus altceva . Vezi restul schemelor de pe net . Interesant ca nu se inroseste la dublu disipatie , ori e foarte rezistenta ori totusi ceva nu masori bine . Oricum viata lunga nu poate avea ...

[fcon]

...nu stiu de unde ai dedus altceva . Vezi restul schemelor de pe net

Iata sursa de inspiratie...Este drept ca masuratorile le fac cu un AVO-metru analogic vechi, rusesc. Voi incerca si cu cel digital, sa vad daca corespund...Daca diferentele sunt in minus, avantaj lampa...

[Depanatoru]

Cum ziceam mai sus , ai uitat de rezistenta de catod , acolo e data 1K5 pentru 200V si 120mA . Pe ea cad o multime de volti si disipa multa putere pe care altfel ar disipa-o lampa .Oricum vezi ca 120mA este pentru amandoua triodele din push-pull - asa e conventia de obicei in orice datasheet , deci numai 60mA per trioda , 60mA x 1K5 = 90V , cat zice ca e tensiunea negativa pe grila sau caderea de tensiune pe rezistenta .O trioda disipa acolo in gol (200V-90V) x 60mA = 6,6W . Este push-pull nu single ended , asa ca ai reusit sa te incurci destul de bine

[fcon]

Cum ziceam mai sus , ai uitat de rezistenta de catod , acolo e data 1K5 pentru 200V si 120mA . Pe ea cad o multime de volti si disipa multa putere pe care altfel ar disipa-o lampa .Oricum vezi ca 120mA este pentru amandoua triodele din push-pull - asa e conventia de obicei in orice datasheet , deci numai 60mA per trioda , 60mA x 1K5 = 90V , cat zice ca e tensiunea negativa pe grila sau caderea de tensiune pe rezistenta .O trioda disipa acolo in gol (200V-90V) x 60mA = 6,6W . Este push-pull nu single ended , asa ca ai reusit sa te incurci destul de bine

Pai hai sa vedem daca persist in greseala:Trioda mea disipa: (320V-150V) x 75 mA=12,8WNu-i corect? Daca am gresit undeva, sunt gata sa rectific, numai sa stiu unde gresesc...Later edit: am facut comparatia analog-digital: digitalul arata 70mA; analogul rusesc=75 mA.

[Depanatoru]

De unde 320V -150V ? Numai daca ai avea o rezistenta de catod pe care sa cada tensiunea . Negativarea fixa nu se scade din tensiunea de alimentare doar e evident , anodul la plus , catodul la masa , stii curentul , tensiunea , e legea lui Ohm ...

 

 

Uite o schema de SE , curentul prin rezistenta comuna de catod 120mA ( per trioda 60mA ) si putere disipata per trioda 9W . Asta as numi eu "consum conservator" cu un 30% mai putin decat maximul admis .