Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

perpetuum mobile ? ......sau nu?


George(sb)

Postări Recomandate

plecand de la http://www.youtube.com/results?search_query=perendev ma gandeam la acei magneti din neodymium sunt cu adevarat nemuritori sau nu, cine nu si-ar dori un aparat de dimensiunea unei masini de spalat care sa produca energia necesara consumului casnic, pe de alta parte stau si ma gandesc daca ar fi cu adevarat posibil dece nu s-ar realiza niste centrale gigant pe acest principiu

Astept parerile!

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 102
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • mișa

    18

  • MifTy

    14

  • onep

    11

  • daniels

    8

Top autori în acest subiect

HA!haha!hahahahhahahahaaNu se poateCel mai bun randament scos dintr-o masina inventata de om care sa produca energie este de 0.8%- Ciclul Carnot.Cauta pe internet restul explicatiilor cat despre magnetism sugerez sa cauti o carte si sa afli singurel, nu e asa de greu pe cat pare (poti incerca si o carte de fizica de liceu sau clasa a7a a 8a)-si ca sa iti dau un indiciu spun doar atat :la un magnet forta de atractie e egala cu forta de respingere :bataie

Link spre comentariu

este demonstrat fizic , chiar in clasa a 10a , daca nu ma insel...la fizica...este imposibil de realizat un perpetuum mobile de speta intii sau a doua...demonstratia este banala...randamentul unui proces oarecare , indiferent de proces ... este egal cu raportul intre marimea utila la iesire si marimea de intrare...totul x 100marimea utila este egala cu marimea de intrare minus pierderilecum pierderile sint strict mai mari ca zero , indiferent de natura procesului.....inseamna ca randamentul este subunitar , strict....indiferent de proces si de conditii...orice perpetuum mobile presupune un randament MAI MARE SAU EGAL CU 1....sau , prin deductie , se presupune ca PIERDERILE SINT NEGATIVE...situatia fiind evident absurda...iata cum ...foarte simplu...se demonstreaza ca un perpetuum mobile nu poate exista...eventual...un perpetuum comic...da :rade:

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...

ce bine e s? alegi cu grij? cuvintele!!! :rade: 1. "randamentul unui proces oarecare , indiferent de proces"2. "marimea utila este egala cu marimea de intrare minus pierderile"3. "pierderile sint strict mai mari ca zero , indiferent de natura procesului.....inseamna ca randamentul este subunitar , strict....indiferent de proces si de conditii..."4. "orice perpetuum mobile presupune un randament MAI MARE SAU EGAL CU 1....sau , prin deductie , se presupune ca PIERDERILE SINT NEGATIVE...situatia fiind evident absurda..."5. "iata cum ...foarte simplu...se demonstreaza ca un perpetuum mobile nu poate exista..."ceri s? credem pe cuvânt o teorie stabilit? prin secolele 15-16, care se demonstra exclusiv prin mijloacele mecanice ale vremii, f?r? a ?ine cont de multe lucruri care erau atunci necunoscute... "crede ?i nu cerceta", iat? un exemplu sublim de aplicare a dictonului în afara bisericii sau religiei!!! ups, pardon, am uitat de biserica ateist?!!! :rade: de-atunci, s-au descoperit multe "chestii" care contrazic frazele alea, sau le anuleaz? sensul... î?i las pl?cerea s? le descoperi singur!!!

Link spre comentariu

mai gândi?i ?i singuri!!! :aut: hai, repede, c? e chestie de primar?: ce nu se cuno?tea când s-a formulat "imposibilitatea" aia, ?i ce cunoa?tem acum???EmyRulz: nu e "filozofie" iubi, ci realitate!!!de ce naiba nu lua?i în calcul ?i factorul timp în toat? polologhia asta????i bine c? mi-ai amintit, urmeaz? o întrebare simpl?: de ce se rote?te p?mântul????i apoi se ivesc altele 2: de cât timp, ?i cât timp o s? se mai roteasc????

Link spre comentariu

cceri s? credem pe cuvânt o teorie stabilit? prin secolele 15-16, care se demonstra exclusiv prin mijloacele mecanice ale vremii, f?r? a ?ine cont de multe lucruri care erau atunci necunoscute...

Mijloace mecanice in sec 15-16? Ce naiba? Care sunt alea? Tunuri turnate din bronz? Scuturi, armuri, sabii? Scripeti? Randamentele sunt calculate matematic (demonstrate cum zice cineva mai sus), nu intra in categoria filozofiei.Noi nu facem decat sa le imbunatatimDe fapt noi nu generam nimic, tot ceea ce facem este sa transformam o forma de energie (primara: energia potentiala a apei, energia cinetica a vantului, energia chimica a combustibililor, etc.) in alte forme de energie, cu un randament mai bun sau mai rau.Daca detii un secret, poate rezolvi problema energetica a lumii cu tot ce urmeza din asta
Link spre comentariu

Pamantul se roteste in jurul axei pentru ca si nebuloasa din care s-a format sistemul solar era in rotatie . Dar nu e in nici un caz perpetuum mobile , se invarte tot mai incet , acum 4,5 miliarde de ani la formare se considera ca perioada de rotatie era cam 6,5 ore - peste multe miliarde de ani se va opri de tot. Incetinirea e produsa de frecarea cu praful cosmic , vantul solar , maree , miscarile scoartei , impactul cu meteoritii etc , etc - depinde de prea multi factori ca sa se stie exact momentul .

Link spre comentariu

nimic nu se cistiga , nimic nu se pierde totul se transforma. magnetii ,,permanenti ,, nu sunt chiar permanenti. asta e o realitate isi pierd proprietatile magnetice dupa un timp.constantlee de la fizica nu sunt chiar constante pt ca materialele ,,imbatranesc,, si isi schimba proprietatile magnetice etc aCEL motor care e in filmulet se invarte in gol. daca ii pune o sarcina cit de mica o sa se invarta mai greu. costa mult mai mult instalatia decit energia pe care o genereaza.etccc. o eolina este rentabila atat timp cit acolo unde e folosita bate vantul, ca altfel ai dat degeaba bani pe magneti cu neodymiu sau pe pale de fibra etc. un panou e bun cit ai soare si nu e chiar ieftin sa il cumperi. etc multe sunt cazurile in care pretul investit este mult mai mare decit ce obtii. legat de pricipiu motorului cu magnetii , este vechi de cind lumea si pamantul numai ca pina in prezent nu s-a dovedit fiabil, peste ani si ani probail o sa fie, cind nu va mai fi petrol si gaz iar soarele si vantul , mareea nu vor mai ca astazi...omu nu va mai fi ce este astazi,,,,sper sa nu apuc acea zi :)

Link spre comentariu

hai, repede, c? e chestie de primar?: ce nu se cuno?tea când s-a formulat "imposibilitatea" aia, ?i ce cunoa?tem acum???

Uimeste-ne! ce se stie acum si nu se stia atunci?

EmyRulz: nu e "filozofie" iubi, ci realitate!!!de ce naiba nu lua?i în calcul ?i factorul timp în toat? polologhia asta???

Zau asa? Doar pentru ca o chestie poate exista foarte mult timp NU inseamna ca e un perpetuum mobile! De ex o stea pitica rosie, poate trai sute de miliarde, chiar si trilioane de ani! dar tot isi consuma combustibilul si moare la un anumit moment. Asta inseama ca e perpetuum mobile? De cand e chestia asta ca daca ceva dureaza mult mai mult decat viata unui om e perpetuum mobile? Asta nu e realitae e aiureala pura, nici macar pseudostiinta nu se numeste.
Link spre comentariu

@domnule mifty...din pacate pentru dvs , tin sa va informez ca eu am dat examen la fizica in treapta a 2 a , la care am luat decit nota 10....si am mai dat si fizica la bacalaureat , la care am mai luat iar nota 10...si am mai terminat si sef de promotie pe tot liceul...ma rog...asta poate nu este important pentru dvs...m-am laudat destul...problema este urmatoarea....stiti dvs cumva vreo alta formula de calcul al randamentului unui proces....?sa stiti ca principii filozofice , religioase , istorice sau etice nu intra in formula de calcul a randamentului...!cum adica sa -mi aleg cuvintele mai bine...? :ciuda: fara sa va suparati pe mine....stimate domn....dar sa stiti de la mine o chestie...indiferent daca dvs sinteti in staff sau nu , indiferent daca veti avea 1000 sau 10 milioane de posturi pe forum....formula de calcul a randamentului unui proces----orice fel de proces , de care vreti dvs , din orice domeniu---- tot cu o formula matematica se calculeaza , si nu altfel... :da si chiar daca dvs nu va convine situatia....randamentul oricarui proces este strict mai mic decit 1...exista , intr-adevar anumite procese unde randamentul poate ajunge la valori ametitoare...de genul 0,9xyz....asta denota ca pierderile sint extraordinar de mici...ele tind catre zero, e adevarat...DAR NU SINT ZERO...NICIODATA...!aaaa...si apropos de fizica...nu sint chiar asa de batrin...fizica pe care am invatat-o eu era aprobata de ministerul invatamintului....si nu e din secolul 15...si se invata si in zilele noastre , in anul 2009 , cu modificari minime... :rade:

Link spre comentariu
Vizitator Somnozaur

Facem noi ce facem si tot la cearta se ajunge. Uite asta e un subiect care ma intriga, energie moca, pt ca deh sunt roman :d. Totusi, de ce nu s-a hazardat nimeni sa dea o explicatie pt. modului de functionare al acestui motor: cum ca s-ar genera un camp magnetic rotativ in urma actiunii de pornire a motorului, iar apoi din cauza inertiei rotorului creste turatia pana cand frecarea cu aerul egaleaza forta magnetuica... samd. Nu sunt expert.....just my two cents. Cert este ca dracovenia se invarte, dar este departe de a fi un perpetuum mobile. Este o masinarie care foloseste o energie de natura magnetica stocata in ...magneti, care se consuma in timp. A spus cineva ca daca i-ai lega motorului astuia o sarcina, ar deceda instant...e normal: cate feluri de motoare stiti voi ale caror rotor sa fie conectat direct la sarcina si sa functioneze fara probleme? Poate cele electrice de CC, care au cuplu mare. Este nevoie de o reductie(gerbox). Oricum motorul asta mi se pare interesant, poate chiar de construit si tinut pe birou daca nu altceva. Ca fapt divers: http://www.youtube.com/results?search_q ... tirling+en

Link spre comentariu

iar apoi din cauza inertiei rotorului creste turatia pana cand frecarea cu aerul egaleaza forta magnetuica... samd.

Din cate imi mai amintesc eu din fizica inertia se opunene schimbarii starii de miscare a corpurilor. Asa ca inertia nu are cum sa creasca turatia unui rotor
Link spre comentariu
Vizitator Somnozaur

Ok, adevarat. Dar, din cate mai stiu si eu, ca sa existe rotatie iti trebuie un cuplu de forte. Si aici nu cumva e vorba de forta magnetica si inertia?Later edit: sau fortele de atractie si respingere magnetice?

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări