incinte acustice cu EMINENCE DELTA 15 LFA

[corneillus]

salutare!!! sunt nou pe forum asa ca daca am gresit ceva va rog sa ma scuzati, si promit ca o sa ma corectez pe viitor.am si eu o mare rugaminte la cei mai avizati ca mine. detin o pereche de difuri delta 15lfa si as vrea sa imi construiesc home made niste incinte acustice din care sa scot cam aproape tot ce se poate scoate de la aceste difizoare.am incercat cu winish beta dar am renuntat ca mi-a dat niste dimensiuni mult prea mari ale incintei , nu mai retin exact dar aproape de vreo 300 litri volum, inaltime 1.40 m, si am renuntat. vreau totusi ceva cu dimensiuni mai domestice, cahar daca mai sacrific intru catva rasp la frecvente joase.parametrii t/s se sasesc usor pe net asa ca nu o sa mai incarc inutil pagina. cum as vrea eu sa arate boxele:-bass reflex:-PE 2 CAI-intentionez sa le folosesc pt sonorizari-cutiile vreau sa le construiesc din pal nemelaminat de 18 mm pe care vreau sa le mochetez multumesc anticipat!

[remus68]

Nu vreau sa fiu off topic dar i-ti pot spune cite ceva in legatura cu dimensiunea boxelor "de sonorizare" (nu de ascultat in casa !). Am facut (si voi face in continuare) boxe "de concert" dupa "reteta" firmei Tannoy din anii '60 : de exemplu pentru un difuzor de 12" in caseta inchisa , dimensiunile incintei sint de (IxLxA) 95x70x45 cm (un volum de 300 litri) din material cu grosime minima de 22mm. Am facut unele din material de 16mm (pentru a fi mai usoare) dar am tapetat peretii interiori cu polistiren de 50mm.

[corneillus]

pai si pentru tipul acesta de difuzoare cam care ar fi dimensiunile optime (H, L, l)?iar daca palul de 18 mm e subtire as putea folosi cred niste mdf de 22 mm. difera caracteristicile daca folosesc pal sau mdf, si prin ce influenteaza , daca influenteaza parametrii acustici ai boxei?

[remus68]

Poti face boxa din PAL de 18mm dar Marshall si Fender au inlocuit incepind cu anii '80 PAL-ul cu MDF - cica are rezistenta mai mare. Domeniul util al acestui difuzor de 15" e in banda 42Hz...3,2KHz si avind suspensia pe gofrajul membranei e dedicat incintelor deschise si semideschise. Adica : Tannoy recomanda boxa bass-reflex cu dimensiunile (inaltime x latime x adincime) de 39"x23"x16" (volum de 240 litri) cu decupaj reflex pe placa fata de 10"x5" situat sub difuzor ; Hartke produce boxa 115XL de 24"x24"x15" (141 litri) deschisa in partea inferioara fata, difuzorul de 15"avind membrana de aluminiu, iar Ampeg la boxa SVT-15E are dimensiunile de 22"x24"x16" (140 litri) cu tub reflex, difuzorul de 15" avind membrana celulozica. Primul tip, produs la mijlocul anilor '60, era actionat de un difuzor de 15" la 30W si prin dimensiuni ajuta foarte mult la marirea randamentului ; ultimile doua au difuzoare de 200W si nu mai au nevoie de un randament atit de mare. Este greu de spus care suna mai bine...(Atentie ! Dimensiunile sint in inch). Toate aceste boxe se utilizeaza pentru chitara bass (eventual chitara) si NU sint woofere sau altceva...

[AlpHso]

Uita-te pe aici:

http://www.eminence.com/pdf/cab-delta-15lfa.pdf

Vezi ca pe langa alea i-ti trebuie si niste hornuri sanatoase.

Eu am in casa pe fratele lui mai mic de 12 inch in configuratie cu 2 medii alpha plus doua twetere selenium si sunt foarte multumit de ele.

Cat despre faptul ca sunt pt sonorizari si nu pot fi folosite in casa nu prea cred asa ceva, intradevar i-ti ocupa ceva loc dar asta nu prea ma deranjeaza.

[radue]

Am citit pana la partea unde se vorbeste de incinta de 300 L pentru un difuzor de 12". Personal, pentru un difuzor de 12" o incinta mai mare de 70 L nu isi are rostul mai deloc, mai ales pentru o incinta inchisa. Nu vreau sa pornesc polemici asa ca nu o sa aveti parte de asa ceva.Referitor la copiatul incintelor de firma, desi toata lumea ia in calcul dimensiunile exterioare, nu se tine cont deloc de parametrii difuzorului, parte care este mult mai importanta decat cealalta. Daca vrei sa faci o boxa asemantoare cu una de firma ( la dimensiuni ) atunci ai nevoie si de difuzoarele originale.N-am citit mai mult ca sant prea obosit ca sa ma chinui sa inteleg totul, dar ceea ce am scris mai sus nu trebuie deloc trecu cu vederea.

[remus68]

Am citit pana la partea unde se vorbeste de incinta de 300 L pentru un difuzor de 12".

Eminence Delta 15 LFA are 15" si se aude ca un butoi intr-o incinta de 70 litri, in rest totul e binevenit.

[AlpHso]

Sa inteleg ca volumul incintelor se calculeaza dupa volumul difuzoarelor? Cornelius dimensiunile incintei ia-le de pe pagina producatorului, dimensiuni care sunt cu mai mici de 300 litri. Problema e ca pt acele difuzoare i-ti trebuiesc si doua hornuri sanatoase care sa coboare destul in frecventa. Si inca ceva: sa nu crezi tot ceea ce se scrie pe aici iar winisd este un program de simulare in care te joci tu cu volumul incintei si frecventa de acord pana gasesti dimensiunile incintei pt aplicatiile tale.El ti-a dat 300 litri pt ca acolo difuzorul ar avea raspunsul cel mai liniar.

[corneillus]

sincer nu stiu ce sa mai spun... constat ca parerile variaza foarte mult. de la 70 la 300 de litrii ...nu am intentia de a copia dimensiunile exterioare ale unor boxe comerciale, ca neavand aceleasi tipuri de difuzoare rezultatele o sa difere total .cea ce vreau e sa fac niste incinte in functie de parametrii tielle-small ai respectivelor difuzoare.as dori ceva formule de calcul, al volumului , functie de parametrii , de frecventa de rezonanta... daca vroiam sa copiez mi-ar fi fost mult mai simplu.am avut ocazia sa desfac o boxa chinezarie ce-i drept tot de 15 inch si am pus in locul difului de bas eminence-ul meu pe filtrul si cu driverul de inalte al boxei respective .l-am montat si pot sa zic ca se auzea foarte bine, in masura in care am putut face constatarea calitatii sunetului cu urechea si nu cu alte miljoace sau aparatura. in orice caz se auzea mult mai bine dacat cu difuzorul original cel chinezesc.asa ca daca as face o incinta functie strict de parametrii difuzorului, un filtru si un driver mai de calitate sigur ar fi loc si de mai bine. si ca un alt argument ar fi pretul respectivei boxe complet echipate care era aproape egal cu al dif delta 15 lfa.di din cate m-am mai documentat am vazut ca producatorul recomanda pentru acest dif varianta de incinta acustica pe 3 cai.

[AlpHso]

Difuzorul merge bine, problema e ca nu urca prea mult in frecventa de aceea ori faci o incinta pe trei cai cu niste medii sanatoase ,, recomand aceste difuzoare: http://www.eminence.com/pdf/alpha-8mra.pdf si niste supertweteere (ala de la eminence mi s-au parut cam firave) ori niste hornuri sanatoase care sa coboare bine in frecventa. Eu as merge pe prima varianta pt ca hornurile care sa coboare pana la 1 khz costa destul de mult.

Cat despre incinte nimeni nu stie mai bine ca producatorul dimensiunile incintelor, deci daca nu te deranjeaza gabaritul lor mergi pe prima varianta in care difuzorul coboara destul de bine, daca nu o faci pe a doua varianta care esti mai compacta si in care vei avea un bas putin mai pronuntat dar care nu va cobora atat de jos.

Cum spuneam detin doua incinte echipate cu woofere delta 12 LFA, medii alpha-8mra si doua tweteere selenium, incintele au 80 litri volum intern , nu-mi amintesc exact la ce frecventa sunt acordate si se aud destul de bine .

[radue]

VOlumul interior poate fi si de 70 L si sa nu bubuie. Normal ca daca faci cutia de 300 L si ramai la aceleasi tuburi de bassreflex, cand o sa faci cutie de 70 L si o sa pui tuburile alea o sa ai frecventa de acrordaj cu cel putin 15 Hz mai ridicata -> sunet de butoi. In incinta inchisa nu are rost sa pui difuzorul ala, chiar iti bati joc de el daca faci asa. Sante alte difuzoare de 15" numai bune de incinta inchisa.

[corneillus]

m-am hotarat in privinta proectului de mai sus sa fac dupa cum urmeaza:

-incintele tip bass reflex in jur de 100 litri volum.

-pe 2 cai, cu delta 15lfa http://eminence.com/proaudio_speaker_de ... B_CAT_ID=2

-si driverul Pad52S http://www.discopro.ro/?p=productsMore& ... me=pa-d52s

-filtrul acesta gasit tot pe forum cred.

daca are cineva sa mai faca vreo adaugire, completare e binevenita, cu idei practice, cam ce neajunsuri ar avea si cum pot fi corectate.

a mai executat cineva filtrul acesta? e buna combinatia aceasta?

cat despre frecventa de acord nu stiu la cat sa o fac si cum se face exact, dar cand o sa ajung acolo o sa mai cer niste explicatii daca e dispus cineva sa ma ajute. o sa mai dureze un pic pana ajung la acordaj ca momentan bugetul e cam subtirel dar o sa incep in prima faza cu cutiile pe care o sa le fac din pal nemelaminat de 18 mm pe care am sa le mochetez.

multumesc anticipat tuturor.

[corneillus]

nu ma ajuta nimeni? e bine cum mi-am propus?mai e nevoie de un divizor de tensiune (cu rezistente) inaintea driverului?

[hpavictor]

hai ca te sperii fara motiv , o solutie onorabila este o incinta acustica in trei cai , cu Delta 15 lf , Beta 10 , si PSD 2002 cu horn 90x40 grade ,( solutie echipare Eminence ) cu filtru 600 Hz / 3000 Hz cu separare 12 dB / octava , si cu preacentuare pasiva la 12 kHz cu + 9 dB si Q = 0,9 si atenuator inalte 9 dB liniar , si vei fi multumit de calitatea redarii intre 70 Hz si 16 KHz ( gen Hi- Fi sau peste ) , pana in 400 W / 8 ohmi , volumul recomandat ar putea fi 115 L cu o singura gaura de bas-reflex fi 100 mm si adancimea 18 mm ( grosimea panoului frontal pe care se monteaza difuzoarele ) valabil pt joase si pentru medii este suficient 9 L compresie ..... Daca cumva am gresit rog pe cei in masura sa ma corecteze pentru a nu induce in eroare pe nimeni......Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !Sper ca stii de gluma si nu te vei supara pentru familiarismele pe care le folosesc , imi cer scuze anticipat , dar solutia tehnica oferita de mine o consider optima....nu inteleg cum de nu ai primit-o de la specialistii genului , caci toti au experienta in asa ceva...,poate i-a denaturat de la subiect activitatea politica ?

[Dj_david]

citesc si ma minunez de ceea ce puteti sa spuneti cum D-zeu sa recomandati 300L volum pentru un FR cu dif de 15"?un volum de 70-80L maxim , acordat la 50-55hz este mai mult decat ok.daca omul se duce la o sonorizare si este nevoit sa puna acel Full Range pe stativ , cum credeti ca va pune un dulap de 300L pe acel stativ?300L folosesc basii dublii de 18".chiar si 115L sunt prea mult pentru un FR.Cauta un proiect cu volumul dat de mine si fa o incinta de proba. Garantez ca vei fi mai mult decat multumit